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  1. #171
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    Quote Originally Posted by Neru View Post
    まさにそのとおりだと思います。
    中でも一番大事なのは
    ・高難易度ギミックを攻略していく楽しみ
    ここだと思います。

    ここが楽しくないとクリアまでたどり着くことが苦痛で
    その経験から挑戦することまでをためらうようになると思います。
    現状では、私はその楽しみを体験できていません。
    これは同じFCやLSの人、固定メンバー等見知った相手でないと楽しめないと思いますね。
    ギミックを解くというよりも、少しずつでも皆で進んでいくことが楽しいって感じですが…
    野良で突撃を繰り返してもツライだけです。
    (12)

  2. #172
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    Quote Originally Posted by yaaam View Post
    これは同じFCやLSの人、固定メンバー等見知った相手でないと楽しめないと思いますね。
    ギミックを解くというよりも、少しずつでも皆で進んでいくことが楽しいって感じですが…
    野良で突撃を繰り返してもツライだけです。
    そういえば、予習なしのFCメンバー8人で侵攻4層行ったことがあるんですけど
    そのときが侵攻やってて初めて楽しいと思えました。
    それまではクリアできた喜びはありましたが、クリアできなくても楽しいと思えなかったので。

    野良はほんとにツライです。
    フェーズ3からの練習PT入ったらフェーズ2で全滅繰り返す
    みたいなのもあるあるですからね。
    (4)

  3. #173
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    Quote Originally Posted by JAGER View Post
    しかしながら、元々バハは限られたTOP層向けのコンテンツとの触込みでしたから、実際最新バハ挑戦者がマジョリティであるならば既に異常でしょう。
    少なくとも開発側の想定とはかけ離れており、基本設計から難度の調整まで見直す必要が有る様に思います。
    そのバハが最新である期間に全層クリアできるのは限られた層だけ、という意味で「TOP層向けコンテンツ」なのは間違いないですが、

    ・最新のバハを始めるためのハードルは、一つ前のバハのクリアのみ
    ・一つ前のバハは、運営のポリシーとして必ず超える力によって緩和される
    ・石砂油による参加動機も強化

    というのを考えれば、
    むしろあらゆる施策により積極的に参加を促しているといえるので、
    現状が開発側の想定とかけ離れているなんて絶対ありえないと思います。

    また、基本設計から難易度の調整が見直す必要があるといいますが、なぜ必要ですか?
    TOP層ではないがバハをプレイしている層からバハというい長期コンテンツを奪うことでゲームがどう楽しくなるのですか?
    (7)

  4. #174
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    バハやってる人ばかりと言われますが、ぶっちゃけバハやらない層はログインすらしていない人が増えてそう見えるだけですよ
    装備見ても圧倒的にオール戦記装備の人が多いですし。
    あとバハとかのエンドコンテンツで疲れて引退した人は結構います。
    なので時間の経過とともにコア層に人口比率が偏って行くのはあたりまえだと思います。
    ただ、発売から1年でライト層がかなり辞めちゃってるのは正直驚きですが。

    あと、邂逅編の超える力が止まってますが、そろそろ50%まで上げてもいいのでは?って思います。
    PS組のトロフィー見ても今の段階で7.3%しかクリアしてませんし。
    (11)
    Last edited by Makaisinryu; 10-09-2014 at 02:56 AM.

  5. 10-09-2014 03:14 AM

  6. #175
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    PS4だとトロフィーって項目からゲーム選択してトロフィー一覧が見られるのです
    そこに自分が取得しているか全体の何%が取得している等表示されます
    さきほど邂逅編のトロフィー見たら7.3%でした
    (ただしこれは同期している人のみの数字なので実際はもっと高い数字だとは思います)
    (1)

  7. #176
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    Quote Originally Posted by Makaisinryu View Post
    PS組のトロフィー見ても今の段階で7.3%しかクリアしてませんし。
    元々、MMORPGの定着率って30%くらいとのこと(過去のレターライブ談)
    そしてこの議論では、ある程度継続してプレイしている(プレイしていた)層が母集団であることが適当でしょう。
    つまり、その数字から導き出される推測としては、継続プレイヤーの25%が邂逅編クリア済みという見方が正しいのでは?
    継続プレイヤーの実に1/4ですね。多いとは言えませんが少ないとも言えないでしょう。
    継続的にある程度のカネをかけてコンテンツを提供していく「ターゲット」とするには、十分な数字ではないかと思います。
    (6)

  8. #177
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    Quote Originally Posted by aqua_steve View Post
    PS4だとトロフィーって項目からゲーム選択してトロフィー一覧が見られるのです
    そこに自分が取得しているか全体の何%が取得している等表示されます
    さきほど邂逅編のトロフィー見たら7.3%でした
    (ただしこれは同期している人のみの数字なので実際はもっと高い数字だとは思います)
    因みにPS3はトロフィー項目を見ることで同期されますが、PS4は自動で同期されます。
    なのでPS4に移行した方は確実に反映されるはずです。
    (1)

  9. 10-09-2014 03:43 AM

  10. #178
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    基本的に一度でも起動すればその母数に入るので、完全に信用できる数字ではありません。


    ちなみに、
    ID初クリア : 69.94%
    メインストーリークリア : 34.00%
    バハ邂逅クリア : 7.90%
    となっています。http://psnprofiles.com (外部サイト)より取得

    この数字をどう見るかは人によって異なるとは思いますが、「プレイヤー全体の7.9%がバハのクリア率だ!」と断言するのも難しいとは思います。

    個人的には、メインストーリークリアを基準にして考えたりは前々からしてました。
    ID初クリア者の半分はゲームクリアに至っているという点も面白いかもしれませんね。

    (追記)断言が難しいと考える理由は、どこまで遊んだ人を数字に入れるかの議論が必要だと考えたためです。
    (5)
    Last edited by Ka_mizuki; 10-09-2014 at 03:57 AM.

  11. #179
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    全体のクリア率だとアチーブで個別に公開している人のみの割合は集計できなくもなさそうですが
    (マウント所有率とかは個人のブログで集計してる人いますが)
    正確な数字は運営のみぞ知るって感じですねぇ
    (0)

  12. 10-09-2014 04:41 AM

  13. #180
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    数字の話は建設的な議論になるとも思えないですしやめたほうがいいのかなとも思いますね
    正確な数字持ってるの運営だけですし公表しないって事はそれなりの理由があるのでしょうし
    どうしたって対立した場合自分に都合のいい数字を持ち出したりして完全には納得出来ないですから
    (2)

  14. 10-09-2014 04:58 AM

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