[Free Talk]

[Kleeya]

Au risque de passer pour l'avocat du diable, je pense aussi qu'il y a un facteur dont vous n'avez pas parlé, à savoir la différence de vitesse pour finir un contenu entre les rusheurs fous, les joueurs plus posés et les casuals.

Une poignée d'heures après la sortie du pilier, alors que j'étais en mode découverte tranquille en train d'admirer le décor, j'étais déjà en train de grouper en pf avec des gens qui se pressaient comme des malades sans attendre le restant du groupe, qui selon leurs substrats avaient déjà fait plusieurs fois la série d'étage inférieurs. Ces gens là ils ont mit quoi, deux jours max avant de finir le pilier ? Avec une moitié de roster dont les membres jouent tout le temps ensemble, je ne pense même pas exagérer en disant que l'étage 100 a du tomber le soir de la maj, avant même que la majorité des joueurs rentrant du travail ait pu la télécharger.

Du coup, SE doit faire quoi pour ces joueurs là, pour pas qu'ils se plaignent sans arrêt qu'ils ont déjà tout fini et qu'il n'y a plus rien à faire ? Sortir des concepts entiers, à partir de la phase de réflexion papier, puis programmation, graphismes, tests internes, corrections de bugs, puis mise en ligne, régulièrement tout les deux jours ? A moins de décupler l'équipe qui s'occupe du jeu je ne pense pas que ça va être possible.

A côté de ça parmi les joueurs plus posés, finir de temps en temps encore trois fois le pilier (2e fois ce soir avec de la chance) pour la monture et le haut fait ça va m'occuper tranquillement entre autres activités jusqu'à la sortie de Pagos.

Et encore à côté de ça parmi les plus casuals (pas forcément dans le sens petit temps de jeu, mais dans le sens qui ont un peu plus de mal que moi à finir un contenu donné), j'en connais qui voudrait bien le finir une première fois, ce pilier. Bien loin de se plaindre de l'absence de contenu, ils se plaignent surtout de ne pas trouver d'équipe fixe pour atteindre ne serait ce que l'étage 80.

Du coup ça ne m'étonnerait pas que Yoshida soit juste blasé du déséquilibre entre tout ces profils de joueurs différents, et soit passé en mode "ben écoute si tu fais partie des rusheurs fous c'est juste normal de tout finir très vite, alors si tu t'ennuie avec plus rien à faire tu va rush un autre jeu et te plaindre rapidement là bas que tu n'a plus rien à faire le temps qu'on réussisse à sortir autre chose".

Ouais ouais, c'est quand même navrant comme situation, mais on peux pas y faire grand chose... perso j'ai essayé de m'occuper avec des choses que j'avais pas encore faite, recup ixion, finir la reput tribal, monter quelques job 60 juste histoire de me mettre du scénar sous la dent jusqu'à m'en saouler du palais des morts, recup le fenrir aussi, essayé de monter le pedigree des chocobos au GS, monter mon armurier 70, farm pour recup quelque glam, et blindé mon appart avec une déco sympa, bref que du meublage... maintenant je me co, je regarde la liste d'ami co, la CL, le PF defois que mais toujours que du sadique ou extrem et quelque rare retardataires qui demande pour des vieux donjon ou primo... et le minicacpot.... C'est pas glorieux...

Là t'es juste blasé du jeu en fait, c'est pas vraiment une question de manque de contenu. Les jeux c'est censé être un loisir qui te détend, pas un truc auquel tu dois te forcer. Du coup oui prends une pause le temps que l'envie revienne.

Sinon je ne sais pas si je suis tombé sur des streamers particulièrement nuls, mais ce que j'ai vu de MHW m'a barbé à mort et pas du tout donné envie d'y jouer. 75% du temps c'était de la simulation de marathon, où tu court dans des maps vides pour rattraper le gros mob qui s'est envolé et a été se poser trois kilomètres plus loin et 5 étages plus haut, c'était à faire passer le gcd d'un glad bas lvl de FF14 pour de l'hyper action épileptique. Et puis tu tape tu tape tu tape, et puis tu up ton stuff, ben comme dans plein d'autres jeux en fait, rien d'original. Même en passant outre le fait que je n'aime pas le côté artistique parce que c'est un goût personnel, je pense que toute la hype autour de ce jeu est un peu exagérée, et que sa réussite est surtout marketing.

[Wanzer]

Sinon je ne sais pas si je suis tombé sur des streamers particulièrement nuls, mais ce que j'ai vu de MHW m'a barbé à mort et pas du tout donné envie d'y jouer. 75% du temps c'était de la simulation de marathon, où tu court dans des maps vides pour rattraper le gros mob qui s'est envolé et a été se poser trois kilomètres plus loin et 5 étages plus haut, c'était à faire passer le gcd d'un glad bas lvl de FF14 pour de l'hyper action épileptique. Et puis tu tape tu tape tu tape, et puis tu up ton stuff, ben comme dans plein d'autres jeux en fait, rien d'original. Même en passant outre le fait que je n'aime pas le côté artistique parce que c'est un goût personnel, je pense que toute la hype autour de ce jeu est un peu exagérée, et que sa réussite est surtout marketing.

Et si à la place tu allais l'essayer par toi-même ?
D'ailleurs, il y a moyen de faire en sorte que le monstre ne file pas toutes les deux minutes, donc je n'sais pas quel genre de streamers tu as regardé, mais en effet ça n'devait pas être très glorieux, ni bien vendeur. ^^'
Et au pire, il existe des moyens de déplacement rapide, donc faut être un peu bête pour se taper des kilomètres de marche pour rien. Il y a aussi une cape utile sur une certaine carte pour aller plus vite encore. Il y a aussi le grappin... Bref, faut y aller pour que ça traîne dans ce jeu.

Pour ce qui est de sa hype qui serait surtout due au marketing, là il y a maldonne... C'est surtout parce que la série avait abandonné les consoles de salon hors du japon, donc c'est un peu son grand retour. Et puis faut bien avouer que le jeu est juste fait dans le détail. On sent réellement le soin apporté au jeu dans chacun de ses recoins. Puis il y a ce sentiment de jeu fait par des joueurs pour des joueurs. Ou du moins par des designers qui testent leur propre jeu, ce qui n'est pas rien.
Pour le reste "et puis tu tapes tu tapes tu tapes" c'est une façon un peu simpliste de décrire ce qu'est Monster Hunter. Déjà parce que le gameplay est très riche, que toutes les armes sont réellement différentes des unes des autres et avec leurs propres subtilités, mais surtout parce qu'aucun monstre n'est le même, ce qui t'oblige à t'adapter à diverses situations. Ils possèdent tous leur propre moveset, et même si l'on se fait plusieurs fois un Odogaron à la suite, par exemple, il n'y a pas cette sensation de redite ou d'ennui tant il se passe toujours quelque chose de différent. Tu sais, contrairement au sentiment que l'on a quand on découvre un "nouveau" donjon expert ? :v

Je sais que la comparaison va faire grincer des dents, car ça revient au meme "le Dark Souls du ---" (ce qui est une hérésie pour MH créé bien avant), mais il y a le même plaisir de jouer qu'un Dark Souls. Sûr, tu peux juste y aller comme un boeuf, taper, taper, taper, et peut-être t'en sortir (ou te faire carry), mais à côté il y a l'apprentissage des patterns, trouver le bon moment pour telle ou telle attaque, créer ton build (c'est pas un jeu avec des BiS tant tout est possible, et tout dépend de ta façon de jouer et de tes propres besoins, donc ça laisse des choix assez illimités). 'fin, le jeu est assez exigeant pour que tu n'aies jamais cette sensation de vide, ou de faire constamment la même chose, même les 3/4 du temps se passent surtout à farmer, évidemment. Enfin, au final, comme son nom l'indique en fait, on a vraiment cette sensation de devenir peu à peu un chasseur de monstre. Enfin, je n'peux que te conseiller de lui donner sa chance !
Bon après, si tu n'accroches pas la direction artistique, c'est pas gagné. Mais tout d'même !! Puis tu pourrais caresser un poogie, c'est pas rien. Non ?

L'autre détail qui fait que MHW a une bonne réputation, c'est aussi le fait qu'on ait le sentiment que Capcom n'essaye pas de nous enfler. Suffit de voir les demandes des joueurs pour certains mirages qu'ils ajoutent petit à petit en jeu derrière des events, alors qu'ils pourraient bien nous les balancer dans le cash shop, par exemple.
Il y a un cash shop pourtant, avec des stickers, emotes et tenues pour l'Handler (le NPC qui nous suit un peu partout pour les quêtes principales) ; il y a même des sortes de fantasia (bien moins chères que sur FFXIV évidemment - que j'aurais tout de même préféré ne pas voir sur MHW étant donné que sur Dragon's Dogma, qui possédait le même système, il n'y avait aucun soucis avec les serveurs ou autre, et il suffisait de débloquer la fonction en jeu). 'fin, y'a rien d'agressif, et on se sent un minimum respecté en tant que joueur et consommateur. Et après la longue traversé du désert à base de lootboxes, season pass et autres joyeusetés (dont Capcom a bien profité aussi, faut pas se leurrer) : bordel que ça fait du bien !

De même au niveau des ajouts, ils ne sont pas pingres.
(même si le petit Taroth commence à me sortir par les yeux)

Honnêtement, ayant essayé beaucoup d'autres monster hunter-like, Monster Hunter a ce petit quelque chose qui le rend vraiment unique par rapport à la concurrence : un foutu gameplay ultra chiadé ! ( '^')9

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Par rapport au reste de ton post, je n'fais pas parti de ceux qui rushent, loin de là, mais force est de constater qu'il n'y a rien de vraiment prévu sur le long terme. Durant la 2.x, je pensais sincèrement que nos reliques allaient être ce contenu viable et sans fin, qu'elles allaient continuer d'extension en extension - enfin, c'est ce que j'avais retenu quand ils disaient que les reliques allaient atteindre un niveau "épique", mais non.

J'comprends tout à fait la volonté de faire d'FFXIV un parc à thèmes, pour autant ça reste un MMO ; normalement se mettre dessus serait comme signer un contrat de mariage : tu sais que t'y es pour très longtemps, pour le meilleur et pour le pire. Et de ce côté là, c'est pas la joie étant donné qu'on nous pousse régulièrement à faire des pauses comme si c'était un bête Destiny ou autre. Enfin, qu'on ne me parle pas des livraisons à faire... Sûr, faut les faire sur plusieurs semaines, sauf que ça prend que quelques minutes tous les sept jours.
Et, comme certains l'ont souligné ici, c'est assez contradictoire avec leur système d'housing qui "t'oblige" à rester.

En passant, je félicite vraiment ceux qui arrivent à organiser des soirées/events RP. Vraiment quelque chose que j'aimerais voir plus fréquemment sur FFXIV.
Même si, hum, je préfère le RP sur la volée.

[Evangelus]

je suis désolé mais ce n'est absolument plus une raison de "rushing fou". C'est de la lassitude. C'est cette lassitude des redites, du jeu qui ne surprend plus, etc qui pose problème et qui fait que les joueurs partent et ne reviennent pas (ou très peu).
Au bout de 5 ans (si on prend pas en compte la v1) les joueurs - vétérans - en ont eu marre ! S'ajoute à ça les dires de Yoshida "faites-autre-chose!" et autre perspective sur la 5.0 qui ne bousculera aucun code font que les joueurs se désintéressent du jeu.

Je vais quand même pas devoir donner la définition du mot désintérêt et des conséquences que cela engendre vis à vis d'un produit? Si?

FFXIV n'est pas un MMORPG, ça j'arrêterais pas de le dire, c'est un RPG multijoueur. Quand un épisode sort, les joueurs se log pour faire le contenu proposé, et passe à autre chose en attendant le suivant. Voilà le joueur type de FFXIV.
Les développeurs ne sont pas dans l'optique de "une extension = une expérience différente". Chaque extension est un nouveau chapitre scénaristique avec ce qu'il faut d'artifices au niveau des jobs pour que ça colle avec l'impression de nouveauté, mais globalement c'est le même moule au niveau gameplay. Passé l'effet scénaristique, quand les gens rentrent dans le "bon-on-fait-quoi-maintenant?" ils n'assistent qu'à une redite de ce qu'ils ont fait pendant les 5 ans auparavant.

Franchement, heureusement que FFXIV à un pan scénaristique et un lore plutôt touffu.

Il serait temps que Naoki Yoshida lève le nez des statistiques qu'on lui présente du jeu, et écoute un peu mieux les joueurs directement et de ce qu'il se passent dans leurs têtes (en regardant tout les profils de joueur).