[Free Talk]

[Theale]

Aerlana, je ne parlais pas de l'event mais du mini jeu du gold saucer

[Aerlana]

Aerlana, je ne parlais pas de l'event mais du mini jeu du gold saucer

le premeir et 3eme paragraphe pointe clairement le "mini jeu" du GS
le 2eme amene une surprise positive (vu qu'on me reproche sans cesse de n'etre que negatif... je mets ce que je valide)

Donc oui on parle bien de la meme chose :]

et bien comme le souligne un des commentaires anglais sur le lien reddit, j'avoue que pour les fans de l'ultimate, les vrais raideurs, les bots ou autres joueurs, ils vont devoir attendre 18 mois avant le prochain ultimate soit l'equivalent de deux grossesses, y en a qui vont pas etre bien

Il a été dit que pas d'ultimate pour la 4.5? car a la base c'etait annoncé 1 par patch impair...
Si pas d'ultimate 4.5 ca veut dire a coup sur un autre contenu a la place, esperons qu'il tienne la route... et que pour la 5.0 on aie, pour chaque cycle de 6 patchs A LA FOIS l'ultimate et ce nouveau contenu.

Pour le scenario, le 4.3 etait bourré de choses calculés a l'avance, des abherations (ah non en fait l'autre la, il est pas mort lol, zetes heureux hein?) vu que FFXIV est incapable de tuer des PNJs (ah si, haurchefant, ca va, ca en fait des morts! ah oui Yda aussi... youhou. on en est a 2 dont un qui ne meurt que pour faire larmoyer dans les chaumieres! par contre nanamo vivante qui nullifie l'interet de 45 minute de cinematique fallait pas qu'elle meurt)

Et pas neuf que Yoshida nous promets du scenario et de la narratio ndigne d'hollywood... c'etait deja le cas pour la 2.55 (justement, ce qui est rendu inutil vu que la cause du bordel est VIVANTE et que tout le monde en a ranafoutre du bordel que ca a provoqué)

[Ceasaria]

Pour le scenario, le 4.3 etait bourré de choses calculés a l'avance, des abherations (ah non en fait l'autre la, il est pas mort lol, zetes heureux hein?) vu que FFXIV est incapable de tuer des PNJs (ah si, haurchefant, ca va, ca en fait des morts! ah oui Yda aussi... youhou. on en est a 2 dont un qui ne meurt que pour faire larmoyer dans les chaumieres! par contre nanamo vivante qui nullifie l'interet de 45 minute de cinematique fallait pas qu'elle meurt)

Il y en a d'autres des morts.

Comme Moenbryda et Papalymo

[Coupain]

et bien comme le souligne un des commentaires anglais sur le lien reddit, j'avoue que pour les fans de l'ultimate, les vrais raideurs, les bots ou autres joueurs, ils vont devoir attendre 18 mois avant le prochain ultimate soit l'equivalent de deux grossesses, y en a qui vont pas etre bien

vu qu'ils ont supprimé un donjon en patch impair afin d'implémenter l'ultimate ( c'est eux qui l'avaient dit) et bien ca serait pas mal de lancer des raids à 4 et autre contenu fatal à 4 ou contenu hard promis, la voila la bonne fenetre de tir pour le lancer, pile poil avant l'extension afin de voir si ca marche et pourquoi pas que pour la 5.0 ca devienne un contenu régulier

par contre le scneario 4.4 digne d'un season premiere d'une serie télé j'ai hate de voir parce que meme si je sens que c'est du pipeau, le scénar 4.3 était vraiment pas mal donc je suis pret a laisser sa chance au produit sans critiquer

bon sinon le pnj dont il fait mention la il nous prend pour des jambons ou alors c'est encore un souci de traduction

[ZacksKun]

Il y en a d'autres des morts.

Comme Moenbryda et Papalymo

Le premier il/elle servait à pas grand chose, et l'autre à voir si c'est vraiment le cas... sois ce perso est mort pour de bon et peut-être qu'ils auront décidé qu'il n'avait plus ça place avec la venue de l'autre dans heavensward, vue que ça fait un peu doublons, ou il va nous faire une louisoix (T12).

[Aerlana]

J'admet avoir omis papalymo.
Apres Yda est une mort finalement etrange qui peine a avoir un reel impact sur le jeu (ca equilibre mon oublit)

Moernbrynda est encore plus anecdotique que la mort de haurchefant (lui meurt pour faire chouiner, mais ua moins on a pu s'attacher... pas simplement l'apprentie random d'Urianger qui apparait a un patch random et meurt a un patch plus loin...)

Et autre omission : Minfillia, pas vraiment morte, mais disparue, devenant une subjuguée de Hydaelin voire peut etre meme, a l'image de pépé Louisoix et Nael une primordial sous controle d'hydaelyn. Cependant, la disparition de minfillia (on va parler de disparition au sens large au lieu de limiter aux morts) a rien de notable. elle avait son coté attachant, son push up et la fenetre a l'arriere de sa tenue sont mythique, mais ... elle servait a quoi? Passant son temps a disperser les heritiers la... ou ils vont de toute facon a chaque fois (Yda-papalymo en foret, Y'shtola en noscea et Thancred en thanalan) et te dis "bon la lui il galere va l'aider" ... C'etait juste une putain de standardiste en fait...

La tete a claque d'alphinaud s'est tres vite montré plus utile qu'elle... Donc meme cette disparition a rien de notable.

A coté Gaius c'etait le meme objectif que nous (la fin des primordiaux) mais sur une voie plus totalitaire, sa mort est al defaite de sa vision. Sa resurection retire tout interet a cela, alors oui coherent de faire la chasse aux asciens lui qui fut trahis. Mais avec Nero qui nous rejoins (pour se la mesurer avec Cid) et lui qui au final rejoint presque notre camp (en etant freelance) reste que la resurection de rythatin et livia... (qui au moment de leur mort etaient aussi anecdotique que Nero hein...)

Et nanamo... encore une fois, sa mort mene a des dizaines de minutes de cinematique, la dispersion des heritiers (et la perte de miss push up), la perte du bras de raubahn, tout ca pour... un somnifere... Et quand on decouvre cela, personne a envie de tarter le lutin qui s'est joué de nous, non "ouf elle est vivante, ca a été l'enfer MAIS elle est vivante"

TUEZ VOS PNJs (et laissez les mort, ressuciter sans cesse des personnages, on voit ce que ca donne au cinema, ca marche rarement)

[OdrN]

J'ignorais qu'il fallait toujours buter tout le monde pour faire un scénario intéressant, syndrome Game of Throne sans doute...

[Aerlana]

J'ignorais qu'il fallait toujours buter tout le monde pour faire un scénario intéressant, syndrome Game of Throne sans doute...

Cette punchline, mais tu as lu le message ou t'es tu limité a la fin?

Car comme d'habitude, tu nous amene une absence total d'argument pour marquer ta pensée. Moi je me plaint de leur tendance a tout faire pour que bonne part des PNJ survivent, MEME quand ils sont normalement mort. Nanamo, Gaius etant des cas notable... les heritiers "par hasard" on les recupere tous (sauf minfi)
Mais non, faut surtout pas que des PNJs majeurs meurent, alors oui on ajoute Ysaile... on en est a 2 mort attachante. 1 mort inutile (je continue avec mpoenbrynda car a mes yeux, elle n'avait aucun interet des le debut, sa mort m'a juste pas marqué tant ce personnage n'avait aucun apport ni attachement...)

Oui des PNJs doivnet mourir, rien a voir avec games of throne. Car quand un PNJ meurt, c'est rarement sans raison. Et par consequent, nullifier les morts de PNJ c'est juste chier sur des evennements entier. Et la encore, nanamo/gaius sont vraiment des PNJ a la mort qui auraient du etre definitive...


Au final, tu parle du syndrome games of throne, serie que je ne connais que par les ouie dire car j'ai du voir... 2 episodes qui m'ont vite gavé... mais trop compliqué de reellement chercher a comprendre ce qu'on evoque par la mort de PNJ... Games Of Throne, c'est une chié de mort a la moenbrynda, haurchefant et assimilé, des morts sans interet scenaristique si ce n'est "oh tiens lui l'est mort"... Ce que je ne compte pas comme mort par consequent vu que moi ce qui m'interesse c'est ce qui amene a l'histoire qui fait evoluer les personnages, les situations relationnelles voire politique...
Tout un tas de chose qui manque a FF vu que les rare mort ont peu d'impact derriere et que LA mort qui avait un impact majeur, n'existe pas. Les seules mort qui font evoluer le scenarions sont celles de "mechant" qui sont juste mechant (coucou Thordanounet). La encore, Gaius qui etait bien plus que "le mechant" lui... ah bah non il meurt pas...


Et oui tuer un PNJ apporte de la profondeur. et bien des morts d'ailleurs manque de cela alors qu'il y avait des perche. Papalymo par exemple... qui se souvietn encore de lui? Y'shtola, Yda, Thancred et le PJ avancent en se rappellant a peine ce nabot... Bordel mais faut voir que la folie d'Edda a plus de consequence que la mort de papalymo au final... Sa folie mene a un carnage (tam tara brutal) et finalement le besoin d'apporter le repos a cette ame ranimées pour ensuite pousser jusque un individus qui commence a se montrer particulierement dangereux... Papalymo? sa mort nous permets de survivre eeeeet ... voila. Sa mort aurait pu etre pleine de consequence, et d'impact mais... nope


Apres, parfois, des "annulations" de mort otn du sens. Prenons notre duo domien... Si elle avait survecue seule par on ne sait quelle chance, elle ne serait pas restée avec les domiens pour reconstruire... se serait cachée ou je ne sais quoi, donc sa survie a peu de sans sans la survie de notre samurai preféré.
ET alors que durant l'epopée 4.0 elle a un impact reel mais raisonnable, elle gagne en importance par la suite. Sa mort elle n'aurait rien apporté.
DONC LA OUI elle ne devait pas mourir, et c'est bien...

[Theale]

comment, je m'absente une soirée et c'est le free fight haurchefant, snif je ne m'en remettrais jamais, papalymo non plus, par contre s'ils veulent tuer alphinaud je vote pour

[Sheena468]

snip

L'impact d'une mort ou l'appréciation d'une histoire dépend quand même énormément de la sensibilité de chacun. La mort d'Haurchefant m'a énormément marqué à l'époque, d'autant que je commençais à apprécier le personnage. Ca a été le cas de d'autres joueurs tout comme encore d'autres joueurs en ont ri ou bien cela ne leur a fait ni chaud ni froid. La plupart des morts qu'il y a eu, je trouve qu'elles ont un sens (à l'exception de Moenbryda que je trouve anecdotique même si c'est grâce à elle qu'on a l'auralithe (de mémoire)).

Nanamo, oui ça reste LE gros fail du scénario de FFXIV. Tout ça pour ça, quoi ! Mais c'est bien le seul raté que je trouve.
Papalymo (moi je me souviens encore de lui hein ! et Lyse le mentionne à la fin de la 4.0 ! et on voit même le duo Yda/Papalymo faire signe d'au revoir dans le générique), oui, on survit grâce à lui et c'est déjà pas mal j'ai envie de dire (le classique "partez devant je les retiens"). Mais ce n'est pas selon moi le seul impact de sa mort. Ca oblige Lyse à laisser tomber le masque de sa soeur et à redevenir elle-même.
Haurchefant, je surinterprète sans doute un peu, mais j'ai l'impression que c'était un des rares personnages à apprécier réellement le GL comme personne (et plus qu'apprécier même) et pas juste parce que c'était le héros sauveur d'Eorzéa bla et bla et bla, alors que pour beaucoup d'autres j'ai un peu l'impression que le GL est juste une merveilleuse arme parfaitement docile (Hydaelin compris mais passons). Donc pas réellement d'impact sur l'histoire mais comme tu dis ça cherche " à faire pleurer dans les chaumières".
Ysayle, c'est la même chose, ça n'a pas d'impact significative sur l'histoire en elle-même mais ça a un sens (oui je fais la distinction entre les deux) car c'est le baroude d'honneur d'un personnage d'abord ennemi puis qui est devenu alliée, qui a compris ses erreurs (un classique encore une fois). Elle se rachète une conduite à la toute fin en plus de causer des dommages aux impériaux et c'est en ça que je trouve ça a a eu du sens de la tuer.
Gaius, et encore une fois, ça ne reste qu'une interprétation personnelle, je n'ai jamais considéré son histoire et pour être honnête j'ai mis du temps à comprendre qu'il était censé avoir été tué à la fin du Praetorium. Donc bon, ça me choque pas qu'il revienne vu qu'à mes yeux il était pas vraiment mort.

En revanche (et là je passe sous spoiler au cas où)

la "mort" première de Gosetsu m'avait laissé de marbre dans le sens où je voyais pas à quoi elle servait. Son retour pareil avant de comprendre que c'était pour faire ressortir le côté tragique de la fin de Yotsuyu. Mais une fois Yotsuyu belle et bien enterrée, il ne sert plus à rien à l'histoire et le tuer ne servirait à rien non plus donc c'est très bien qu'il parte.

Donc je vais me répéter mais y'a une part d'appréciation personnelle. Ca suffit pour les uns, pour les autres non, les goûts et les couleurs comme on dit. L'épopée de FFXIV est dans l'ensemble bonne. C'est perfectible, y'a beaucoup de cliché, de lieux communs, des trucs mal exploités (*kof kof* guerriers des ténèbres *kof*) mais de bonnes choses et des surprises. Moi en tout cas j'ai été surprise par la 4.3 et je trouve même qu'elle relève le niveau des scénario 4.1 et 4.2 qui étaient franchement moyens (à part l'arrivée de l'autre tête à claque).