[Free Talk]

[ArcaviusGreyashe]

En fait, le problème n'est pas qu'on puisse faire tel ou tel contenu sans telle catégorie de jobs, c'est tout simplement ce que Kleeya et Sparkthor ont signalé :

C'est les joueurs qui utilisent les classes en question qui font que le clear est possible. Depuis HW, Xenosys, par exemple, fait des runs d'extrême et de sadique à 8 tanks. Une preuve ici : https://www.youtube.com/watch?v=50kF...nel=XenosysVex

C'est beaucoup plus grave que ce qui a été fait à ShB, parce que là, c'est le dernier combat d'une série de raids, en sadique, pas le premier en normal, ou un "simple" extrême. Et personne s'en est jamais offusqué, parce que c'est pas le manque d'intérêt des dps et des soigneurs, qui était mis en cause, mais le taff des huit personnes présentes dans la vidéo qui était mis en lumière.

C'est pareil que les raids 24 faits à 24 tanks, 24 heals, ou 24 dps. Un autre exemple ici :
https://www.youtube.com/watch?v=Sl6M...channel=Iceman

Ils ont jamais rien remis en cause. C'est juste des challenges que se lancent les gens, parce qu'ils veulent juste tester des trucs ou s'occuper.

Mais dans tous les cas, et malgré tout ça, ça ne change rien : si tu veux wall to wall en donjon, il faut un tank, un heal, et deux dps. Oui, même avec un WAR, malgré le self heal prodigieux qu'ils ont sur les packs. Dans l'immense majorité des cas, pour clear un EX ou un savage, il faut deux tanks, deux heals, et quatre dps. Parfois, la vraie compo optimale sera plutôt un tank, deux heals, cinq dps, ou deux tanks, un heal, cinq dps, sur de vieux combats, ça sera peut être un tank, un heal, six dps... Mais on a toujours besoin de la trinité, et c'est tant mieux. Les challenges ont rien à voir avec l'équilibrage du jeu, ils ne concernent qu'une frange, et ce n'est pas parce que quelque chose est possible que c'est la preuve de quoi que ce soit.

[Alzinor]

Mais dans tous les cas, et malgré tout ça, ça ne change rien : si tu veux wall to wall en donjon, il faut un tank, un heal, et deux dps. Oui, même avec un WAR, malgré le self heal prodigieux qu'ils ont sur les packs.

Désolé de briser ton beau discours alors

https://www.youtube.com/watch?v=fnI-5AWkSNw&t=2803s

[ArcaviusGreyashe]

Désolé de briser ton beau discours alors

https://www.youtube.com/watch?v=fnI-5AWkSNw&t=2803s

Bah je suis ravi d'avoir eu tort, je suis ravi de ton flex, mais ça change absolument rien à ce que je dis, et tu le sais, tu flex donc. J'en suis une fois de plus ravi, mais fais le au moins discrètement, frérot.

[Theale]

Le speedrun en soi ne me dérange pas quand tu maitrises ta classe correctement et quand le donjon ou ta compo s'y prête mais quand tu vois petite pousse sur ton heal ou ton tank, ne court pas comme un débile partout a pull toute la map.Ca m'est arrivé aussi de dire, mais pq il ne prend qu'un pack ce tank, de voir la petite pousse et de me dire ah ouais novice bon c'est logique et puis voila c'est tout.

Le meilleur Egeil, pour toi c'est de parti en guilde, avec des copains, au moins pas de pression, c'est ce que je fais et ainsi on évite un max les boulets désagréables qui jonchent le sol des roulettes.


Merci pour l'info de la ll

[Alzinor]

Bah je suis ravi d'avoir eu tort, je suis ravi de ton flex, mais ça change absolument rien à ce que je dis, et tu le sais, tu flex donc. J'en suis une fois de plus ravi, mais fais le au moins discrètement, frérot.

J'ai juste apporté la preuve que war peut wall to wall sans healer contrairement à ce que tu disais, et donc j'ai mis une vidéo qui te prouve le contraire sans que je passe pour un menteur, ça s’appelle "appuyer son argumentation" si tu y vois un flex quelconque, faudra penser à consulter (surtout que si jdevais flex, je le ferais pas sur un topic consulté par 10 pélos à tout casser)

Tu peux juste dire " my bad j'avais tord", ça suffisait, il est inutile de te sentir agressé.

Non ce n'est pas de la victimisation, c'est à force d'aborder ce sujet, que ce soit facebook, sur twitter, sur discord ou en cl, ou ls et même dernièrement en ls intermonde, c'est ce qui fini par m'être dit/suggérer qu'au final c'est moi le grand fautif.

Moi à force de te lire, j'ai pas l'impression que t'es une victime.
Un gros haineux doublé d'un troll par contre, sans aucun doute.

Déja sur un topic tu te permettais de flame un joueur que tu ne connais pas sur sa manière de prog et sur son investissement en raid, alors que toi même, tu ne fais pas de contenu savage ( parce que frérot c'est une bonne chose de te cacher derrière ton alt pour poster tes messages forum en toute discrétion mais faut pas être teuteu et laisser ton main bien visible sur ta page de profil)

A chaque topic ou je te vois, tu as toujours la même rengaine, j'ai l'impression que tu as une haine viscérale envers des joueurs qui ne jouent pas comme toi (ou qui sont meilleurs que toi) et que tu te sens obligé de l’extérioriser sur le forum ( et ne prétend pas le contraire, un coup d’œil à ton historique de message ne fais que me conforter dans mes propos).

La pour le coup, Odrn a juste dit qu'il trouvait ça chiant les joueurs qui se desequipent avant de tag pour tomber sur du contenu bl et t'as réussi à carrément faire un drift sur la droite et partir encore une fois sur un sujet de pull multi pack alors qu'il n'y avait aucune corrélation entre la quote et ton post.
Je pense qu'un jour un gars va faire un topic pour se plaindre des prix de la mog station, tu réussiras à y placer tes histoires de gros pulls en donjon.

Mon conseil : arrête donc les jeux en ligne quelques temps, souffle un peu, prend un bon bol d'air frais et reviens l'esprit calme jouer à ce merveilleux jeu qu'est FF croix baton vé

[ArcaviusGreyashe]

J'ai juste apporté la preuve que war peut wall to wall sans healer contrairement à ce que tu disais, et donc j'ai mis une vidéo qui te prouve le contraire sans que je passe pour un menteur, ça s’appelle "appuyer son argumentation" si tu y vois un flex quelconque, faudra penser à consulter (surtout que si jdevais flex, je le ferais pas sur un topic consulté par 10 pélos à tout casser)

Tu peux juste dire " my bad j'avais tord", ça suffisait, il est inutile de te sentir agressé.

C'est ça le problème : J'avais pas tort. On s'en fout, que ça puisse se solo. C'est une activité annexe, que tu t'es lancée parce que tu t'emmerdais ou parce que tu voulais te faire un challenge, mais ce n'est pas la preuve que les heals ne servent à rien, ou que les dps ne servent à rien. C'est pour ça que ton flex m'agace, parce qu'il prouve rien. Oui, tu peux le faire. Je suis même content que tu le fasses, je suis sur que c'est très rigolo à faire. Mais on s'en fout dans le cadre du débat.

Cela dit, je dirais que si tu voulais pas flex, tu te contenterais de le dire à tes potes, et pas le publier et le caler à la première opportunité, mais peut être que c'était pas du flex et que tu voulais juste contribuer au débat, auquel cas, mon ton était déplacé.

Et je m'exprimerai pas sur Egeil autrement que pour dire que de ce que je vois, et pour avoir eu de charmants débats avec lui, c'est quelqu'un de sensible, dira t'on, mais qui pense pas à mal.

[Egeil]

Moi à force de te lire, j'ai pas l'impression que t'es une victime.
Un gros haineux doublé d'un troll par contre, sans aucun doute.

Tu es libre de penser ce que tu veux pour ma part je ne supporte que l'on me dise quoi faire irl et ce n'est pas dans un jeu ou je ne reconnais aucune légimité d'autorité que je vais l'accepter. Les jeux en ligne ne sont pas le souci, c'est des gens comme vous qui le sont en vous autoproclamant chef et d'arriver dans un donjon et commencer à vociférer vos ordres et cela c'est propre à la commu fr. Dans un groupe dès qu'il y en a un pour commencer à brailler des ordres c'est du fr.

Alors vos souci d'autorité irl, ce n'est pas sur moi que vous les reporterez. Je me fout de comment les gens jouent. Seulement quand je suis en tank ou heal aucun dps ne me dira comment jouer. Et vu que tu connais maintenant mon perso principal tu sais à quoi t'attendre en donjon avec moi. Mais au vu de ta mentalité je suis certain que tu es déjà dans ma bl ou que j'ai déjà quitté un donjon avec toi dedans, tu es typiquement le genre de fr qui me sort par les yeux.

Vous jetez la pierre aux gens, mais vous êtes vous demandez pourquoi les gens se unstuff et évitent les derniers donjons ?
Sont-ils plus long ? Non
Sont-ils plus dur ? Non
Sont-ils plus laids ? Non
Offrfent-ils moins de loot ? Non
Ce n'est pas les donjons que les joueurs évitent ! C'est une catégorie de joueurs que les gens veulent éviter !

Sur ce bonne continuation. Et si vous aimez tant donner des ordres, acheter un chien et foutez la paix aux gens.
Personne n'a à vous dire comment jouer mais vos parses orange ne vous donnent pas, non plus, ce privilège et pourtant vous le prenez sans aucune vergogne.

[Sheli54]

Yoshida l'a annoncé pour fin février il me semble.

[OdrN]

Moi ce qui me navre c'est que même en roulettes donjons, désormais les joueurs se sous-équipent pour tomber sur du bas level. Bientôt on ne trouvera plus rien d'autre que du contenu 50 chiantissime dans toutes les roulettes.

[Egeil]

Moi ce qui me navre c'est que même en roulettes donjons, désormais les joueurs se sous-équipent pour tomber sur du bas level. Bientôt on ne trouvera plus rien d'autre que du contenu 50 chiantissime dans toutes les roulettes.

Ah je n'y avais jamais pensé ! Un grand merci car perso j'en ai marre de ceux qui veulent que l'on pack alors qu'on prévient que l'on n'est pas à l'aise avec le job.
Maintenant j'ai une parade, car jusqu'à preuve du contraire dans les cgu il n'est inscrit nulle part que le donjon doit être éxécuté en mode speedrun/packing/maîtrise absolue de son job.

Ainsi vous tomberez que sur "des pgm" comme vu sur les roulettes cela devraient vous râvir au final ! Et moi cela m'évitera de prendre des pénalités d'une demi-heure car on m'oblige à jouer d'une manière que je ne maîtrise pas !

Et ça tombe bien personne ne demande une maîtrise absolue et parfaite dans le moindre pixel du jeu. Simplement comprendre que certains attendent parfois longtemps pour entrer dans le donjon et que du coup après 20 minutes + d'attente, oui on souffle du nez en voyant que ça va être une run de 35 minutes. Je comprend le côté "je maîtrise pas j'veux pas qu'on me brusque" qui peut être plus ou moins forte selon les jobs (genre moi en Erudit... Catastrophe) qui font que certains comme moi laisse le tank et le heal gérer leur popotte et se contente de suivre le rythme, mais on peut aussi faire un effort pour essayer de comprendre les méchants "pgm" sans les faire passer tous pour des monstres mangeur d'enfants non ?

C'est marrant vous tenez tous le même discours "on doit toujours vous comprendre" mais vous, vous ne cherchez pas à comprendre que si quelqu'un ne maîtrise pas son job ( surtout heal et tank), on risque tous le wipe et là, c'est pas 35 min de run c'est bien plus. Donc la compréhension se serait bien qu'elle aie dans les deux sens. Surtout quand la personne prend sur elle de gentiment vous prévenir en début de donjon qu'elle préfère y aller calmement.

Perso en tant que heal je préfère gérer des petits packs de mobs ou je peux dps tout en maintenant le tank que de devoir suer avec des gros packs en bouffant tous mes outils de heal.
Une fois que le tank claque, le heal suit (surtout si ce dernier est inexpérimenter), puis les dps puis on repart du départ dans le donjon tout cela pour avoir pousser quelqu'un qui savait pertinement son niveau et qui en plus vous aura prévenu.
Je te rassure moi aussi j'ai une vie et j'aimerai que tous les donjons aient vite car je dois "optimiser" mon temps de jeu mais on ne fait pas toujours ce l'on veut dans la vie mais plus souvent ce que l'on peut

Car on ne gère pas un tank qui pack et des dps qui ont tellement de peur de perdre de leur précieux dps qu'ils restent dans les aoe en se disant "le heal n'a qu'a heal", avec une récup, une offrande du ravissement et un extra medica.
Peut-être que vous ne le savez pas mais en heal ils ont aussi un gcd et des cooldowns. Ils n'ont pas tout de disponible tout de suite. Ce sont des heals et non le moteur de recherche Google en terme de temps