[Free Talk]

[Wanzer]

Evidemment qu'il y a toujours pire ailleurs. Tu compares FFXIV à un F2P déjà, même pas à un F2P compétent, la comparaison ne tient pas dès le début du coup. :/
Il me semblait qu'on avait déjà parlé de la valeur de l'argument "il y a pire ailleurs" et de son caractère fallacieux.

En passant, tout le monde a accès au housing de façon égale dans Fiesta Online. Voilà, tu fais ce que tu veux de cette information.

[Kleeya]

Evidemment qu'il y a toujours pire ailleurs. Tu compares FFXIV à un F2P déjà, même pas à un F2P compétent, la comparaison ne tient pas dès le début du coup. :/
Il me semblait qu'on avait déjà parlé de la valeur de l'argument "il y a pire ailleurs" et de son caractère fallacieux.

Je disais ça pour Tinibou qui ne voit pas quel travail abattent les centaines de personnes bossant chez SE, pas pour mettre une couche de "y a pire ailleurs". Moi je le vois très bien tout le travail qu'il y a sur FF14, tout ce qu'on a sur le jeu ne tombe pas du ciel.

[Wanzer]

Je disais ça pour Tinibou qui ne voit pas quel travail abattent les centaines de personnes bossant chez SE, pas pour mettre une couche de "y a pire ailleurs". Moi je le vois très bien tout le travail qu'il y a sur FF14, tout ce qu'on a sur le jeu ne tombe pas du ciel.

Aaaaaaah, ok. Au temps pour moi.
Du coup, ouais, la comparaison se tient. Désolé. ( ._.)

[Loki]

Et après vous vous dites plus ouverts à la discussion avec ce genre de propos XD que sur le forum EN, ok.

Il suffit de se pencher un peu sur les changements effectuer sur un job que tu aimes, ton main depuis des années pour te rendre compte que tu ne retrouvera pas le fun que tu as eu jusqu'ici.

Une extension est censé faire évoluer ce fun en y ajoutant encore plus d'éléments de gameplay, de choix selon la situation, de l'optimisation. Et là clairement on a l'impression de se retrouver lv50.

En bonus la tête des skills de l'érudit pour la 5.0, on va être lv80? Ha ok j'ai dû louper quelque chose. Alors je vais reprendre ton argument "J'admire la capacité de certaines personnes à estimer que leurs avis de valent plus que ceux dont c'est le métier." et bien ça en est d'autant plus affligeant si ils savent vraiment ce qu'ils font.



Çà annonce combien ça va être fun à jouer et ça au lv80 alors pour le contenu 15-70 XD avec 3 doigts on pourra jouer.

[Sparkthor]

Et après vous vous dites plus ouverts à la discussion avec ce genre de propos XD que sur le forum EN, ok.

On a dit que ceux qui étaient contre les changement étaient contre toute discussion. Nuance.

Mais on va reprendre : Quels sont les bonnes idées de GamePlay de soigneur que tu as vu sur le forum EN ? J'avoue ne pas avoir regardé ces topics. Et je vais essayer de ne pas partir avec un à priori négatif.

[Coupain]

Çà annonce combien ça va être fun à jouer et ça au lv80 alors pour le contenu 15-70 XD avec 3 doigts on pourra jouer.

Ceci est un mensonge !!!! il manque les 6 actions de rôle de soigneurs \o/ !!! Donc j'ai calculé ca fait 34 actions à caler sur la manette mais si on enleve les deux fées qui ne servent que pour glamour, ca fait 32, il y a 16 slots par barre de manette donc si je suis intelligent ce qui n'est pas le cas tout tiendra en deux barres alors qu'avant j'en avait 4 \o/...

[OdrN]

Moi j'attendrais de tester avant de crier au massacre. Si l'on semble se diriger vers une uniformisation des jobs (poussée par les joueurs, hein faut pas se leurrer), on peut encore espérer avoir un ressenti différents selon les classes, ce qui est le principal.

Après le débat sur les soigneurs, que faire d'autre que soigner ou lancer des boucliers (dps mis à part) ? Le rôle d'un soigneur se résume un peu toujours à ça quel que soit le jeu, demander quelque chose de révolutionnaire me parait un peu vain.



Dans un autre registre...

https://www.youtube.com/watch?v=Aqju18pcq6U

[Loki]

Franchement vu la tonne de topics je t'invite juste à les parcourir si tu veux voir ces idées qui sont disséminées à droite à gauche j'ai pas envie de tout copier coller ici par flemme, j'avoue ^^

Sinon OdrN, justement on demande juste à ce qu'on ai la possibilité de dps pendant les temps morts ou on a pas besoin de heal, car il y en a beaucoup.
On ne demande pas un dps de fou juste de quoi enrichir le gameplay et donner le choix aux joueurs de le faire ou non comme actuellement. Ceux qui veulent juste healer ils le font, ceux qui veulent optimiser la chose peuvent le faire aussi.

Et puis quand je vois certains dire que les DPS heal et Tanks ne sont pas pris en compte lors de la création du contenu et bien heureusement qu'on dps quand même car on passerait pas beaucoup de primordiaux extreme et compagnie si ce n'était pas le cas, bien souvent c'est chaud les phases de dps check et comme souligné plus haut même les NPCs heals DPSent donc bon....

Beaucoup sortent comme argument "bah vous pourrez toujours le faire vous avez encore des skills de dps à la 5.0" le soucis qu'on va rencontrer c'est les MP car l'astro n'a plus sa carte regen MP, l'érudit n'a pas energy drain qui refilait des MP et on est tous limité à 10k de MP.
Donc ce choix de dps est une illusion car on a pas les outils pour le faire et oui notre rôle premier est de heal donc on va pas prendre le risque de se retrouver dans le rouge en MP en DPSant pour finalement en manquer en phase de healing ou en cas d'urgence.

Donc qu'est ce qui se profile à l'horizon? On va devoir heal, attendre, heal, atttendre? Alors qu'à contrario les DPS n'ont plus de TP donc pourront enchainer ainsi que les Tanks. Donc oui ça semble pas bien joyeux comme gameplay en heal. d'où les craintes et autres interrogations générales des main healers.

Et attendre autant de temps pour nous pondre une homogénéisation des jobs....tout le monde peut trouver ça c'est juste de la facilité.

[Mansion]

Beaucoup sortent comme argument "bah vous pourrez toujours le faire vous avez encore des skills de dps à la 5.0" le soucis qu'on va rencontrer c'est les MP car l'astro n'a plus sa carte regen MP, l'érudit n'a pas energy drain qui refilait des MP et on est tous limité à 10k de MP.
Donc ce choix de dps est une illusion car on a pas les outils pour le faire et oui notre rôle premier est de heal donc on va pas prendre le risque de se retrouver dans le rouge en MP en DPSant pour finalement en manquer en phase de healing ou en cas d'urgence.

(La carte Regen MP de l'astro n'est pas à prendre en compte dans les MP de l'AST vu qu'elle est soumise à la RNG c'est juste un bonus, sa force c'est de pouvoir étendre son rêve Lucide de 10 secondes et d'utiliser la Vitesse de la Lumière. Et, oh?, à la 5.0 la Vitesse de la Lumière a un CD réduit, une durée allongée, et le rêve lucide buff, j'en parle plus bas)
Mais on ne sait pas comment tick la regen de MP ni comment scale la nouvelle stat de piété. Et tu limites (consciemment ?) les autres arguments : Rêve Lucide est maintenant disponible toutes les minutes, pour une regen de 21 secondes. L'érudit a toujours son Flux d'Ether qui rend 10% de ses MP chaque minute.
Broil 3 coute 400 MP, Broil 2 coute 720 MP, ramené à 10 000 MP ou 17 500 MP, c'est toujours 4% de tes MP. Tu perds un DoT (dont la puissance est consolidée dans l'autre et dans le Broil III), donc c'est un cast de moins toutes les 21 secondes (donc un gain de MP). L'érudit a une flopée de soins puissants en oGCD (donc pas de coût en MP), le Seraph peut être timé proprement pour éviter de cast manuellement des Réconforts, encore une économie de MP. Bref, sur le papier (et toutes les données sont encore incertaines), je vois pas de problème de MP pour l'érudit.
Je ne dis pas qu'il n'y a pas eu de nerf de la classe, c'est certain en DPS, mais le heal va être très puissant et virtuellement gratuit. Je crois que l'érudit sera toujours le healer avec le plus gros DPS. Ca fait mal quand ça tombe mais on s'y habituera. J'aimais pas trop l'Invoc au début de StB et maintenant je l'apprécie.
Et on a potentiellement des correctifs qui viendront dans le premier mois.

Je dis pas qu'il faut se taire et tout accepter la bouche ouverte, mais qu'il faut être constructif dans son feedback. Tes messages avec des expression type "défoncer une classe" "Dora l'exploratrice" etc. je crois pas que ça contribue à améliorer quoi que ce soit. C'est pénible à lire, ça n'apporte rien à rien ni personne, voire ça décrédibilise ton propos.
Y'a juste à comparer les topics sur l'invoc dans la section DPS, qui ont mis en lumière un problème assez inquiétant (les transes), c'est beaucoup mieux exprimé que "boycottez les heals!" "yoshi P est un connard incompétent pour avoir ruiné ma classe" etc. (J'exagère un peu, mais je sais qu'il y a des topics plus sains et agréables à lire dans le sujet Healer, ils sont juste noyés dans le flot)

[Thalie]

@Mansion : Un grand merci ! C'est vraiment sympa de ta part.

Les infos données sont plutôt intéressante.