結局、プレイヤー全員が「侵攻編」に挑戦する前提なのでしょうか？

[aqua_steve]

なぜ90基準なのです？
戦記装備は100です。
で、「110にするにはバハに行くしかない、全員がバハに行く前提がどう思うか？」
を議論してます。
現実は
90から110と、100から110
2パターンある
バハに"行かなくても"100にはなれる
です。

むしろ戦記装備でIL100にできることをお忘れでは？

そして、戦記装備は微妙w
に対する反論で
90から100に上げることを微妙と言うなら100から110に上げることも微妙なんじゃないの？
だったら100でも問題ないのでは？という主張です。

引用元の方が90を基準にしているからです

[nekomacia]

そうかな。
その場合「戦記装備がIL100止まりで、最終装備がバハにしかない。結局全員がバハに行かなきゃならないのか？」
ってスレッドが立ってるんじゃないかな。

じゃあ戦記が100止まりがいいのか、100から110に出来る手段があった方がいいのか
色々な考え方があっていいとは思いますが、手段があるに越したことはないでしょう。

手段が多いに越したこともないですけどね。
それは2.3でやってもらえばいいと思いますね。

スレッドの内容を逸脱するのでさらっとだけ言えば
コンテンツが足りない のはわかりますが、じゃあどうするのか？
まで議論を広げてもどうにもならないかと。

せいぜい月額料金を値上げしてその分コンテンツ作ってー いくらまでならいい？くらいしか話せることはないかと思います。

よく私の発言をお読みください。
バハムートに手段を集約する位なら戦記装備の強化は不要だった。
と言うことです。
3本の軸を用意しました。と言いつつ2本が侵攻編攻略が必要になってるので
3本は全て完全に独立した軸ですべきでしたね。と言ってるのです。

たられば話はしても意味がないですよ。
そんなこと考えたら無限に収集がつきませんよ。
冷静になって中身について議論しましょうよ、揚げ足やたられば話持ち出しても無意味です

[Coo1234]

侵攻編に行けば戦記も110に強化できるんだーというお得感？という言葉がいいかわかりませんが、
そういった感じ方はないもんでしょうかね。

それなら侵攻編攻略での強化はいらないってのはちょっとさびしい感じもします。

まぁ、戦記装備も揃う前からさらに上の装備もコツコツでほしいというのはまだ早いと思いますけどね。

[Ranafuse]

よく私の発言をお読みください。
バハムートに手段を集約する位なら戦記装備の強化は不要だった。
と言うことです。
3本の軸を用意しました。と言いつつ2本が侵攻編攻略が必要になってるので
3本は全て完全に独立した軸ですべきでしたね。と言ってるのです。

たられば話はしても意味がないですよ。
そんなこと考えたら無限に収集がつきませんよ。
冷静になって中身について議論しましょうよ、揚げ足やたられば話持ち出しても無意味です

だからこそ、手段が多いに越したことはない
それは2.3でやってもらえればいい。
と発言してます。
中身について話してますよ？

あなたの言った
「バハに集約するくらいならなかった方がいい」もたらればなのでは？

[lazacut]

だからこそ、手段が多いに越したことはない
それは2.3でやってもらえればいい。
と発言してます。
中身について話してますよ？

あなたの言った
「バハに集約するくらいならなかった方がいい」もたらればなのでは？

2.3でやってもらえるかがわからないから要望として討論しているのでは？
貴方の言い方だと2.3ではちゃんとなんとかなるから、今は静かにしてなさいとしか見えないのですが？

[Ranafuse]

いえ、私が疑問に思ったのはそこではありません。



ここであなたは強化が微妙であるならば取得がバハでも問題ないと仰ってます。
私は何故それが「問題ないのか」という点が疑問なのです。
ならば逆に優秀ならばバハを絡ませるのは問題があるのでしょうか？

IL10上げることが微妙である。と定義します。
バハに行かなくてももらえるIL100装備、を強化してIL10上げる素材Aがあります。

IL10上げることは微妙 と定義されているので
素材Aの価値も微妙 になります

ならば素材Aがどこにあっても、この定義の中では問題にはなりません。

IL90からIL100に上げるなんて無意味だねーでもIL100からIL110には上げたいねー
ではおかしいでしょう。

だから問題ないのですよ。あくまでIL10の価値が低いというならば、です。

[Nul_Tomcat]

つまりIL10しか上がらないから微妙なんですよね？
なら、IL100からIL110に上げる必要はないですね。
IL10上げるのは微妙なんですよね？
じゃあIL100で強化がバハのみでも問題ないね。

>上昇しているステもあるけれど減少するステータスがあったりして(ヒラで言えばＰＩＥ削除かな？)本当に強くなってるのか個人的に疑問に思ったため微妙と言ったのです。

「微妙」の向き先はここの部分の事じゃないの？

アラガン剣(IL95)と比べて、リヴァ剣(IL95)は命中が付いてないから「微妙」(どころか個人的にはOUT OF 眼中な訳だけど)。
と似た意味合いと認識させて頂いたけど。

ちょっと「IL」から離れた方が良いんｼﾞｬﾏｲｶ？


んで、もう一つ
「バハに集約するくらいならなかった方がいい」
これは意見や感想の類では？

どうやっても「～たら～」「～れば～」に当てはめられないんだけど。
教えて！エロい人！

[Ranafuse]

2.3でやってもらえるかがわからないから要望として討論しているのでは？
貴方の言い方だと2.3ではちゃんとなんとかなるから、今は静かにしてなさいとしか見えないのですが？

えっと・・・本当に全くわからないのですか？
パッチ2.1の緩和(クリタワ装備解放、2.08の神話上限引き上げ、神話の取得量増加)
を見れば、何かしらはしてくるのでは？
冷静に考えれば、程度や質や量はわからないにせよ、全くもってわからない、にはならないかと。

それこそこの議論も影響するでしょうし、
やっぱり元に戻しますー となって2.4ではトークンとバハが同じILになるのかもしれません。

別に議論自体を否定してるのではなくて
そこまで現状を否定することはないのでは？
と思っています。

[aqua_steve]

IL10上げることが微妙である。と定義します。
バハに行かなくてももらえるIL100装備、を強化してIL10上げる素材Aがあります。

IL10上げることは微妙 と定義されているので
素材Aの価値も微妙 になります

ならば素材Aがどこにあっても、この定義の中では問題にはなりません。

IL90からIL100に上げるなんて無意味だねーでもIL100からIL110には上げたいねー
ではおかしいでしょう。

だから問題ないのですよ。あくまでIL10の価値が低いというならば、です。

IL10上げることが微妙というとこだけ抜き出して
自分に都合のいい理屈に変換するからおかしくなってるんですよ

[Ranafuse]

>上昇しているステもあるけれど減少するステータスがあったりして(ヒラで言えばＰＩＥ削除かな？)本当に強くなってるのか個人的に疑問に思ったため微妙と言ったのです。

「微妙」の向き先はここの部分の事じゃないの？

アラガン剣(IL95)と比べて、リヴァ剣(IL95)は命中が付いてないから「微妙」(どころか個人的にはOUT OF 眼中な訳だけど)。
と似た意味合いと認識させて頂いたけど。

ちょっと「IL」から離れた方が良いんｼﾞｬﾏｲｶ？


んで、もう一つ
「バハに集約するくらいならなかった方がいい」
これは意見や感想の類では？

どうやっても「～たら～」「～れば～」に当てはめられないんだけど。
教えて！エロい人！

サブステのことなら、それこそハイアラガンも場合によっては 微妙 になりますよ。
戦記装備に限ったことではなくね。

強化なんてなかった方がいい に 強化なかったらこうなるんじゃないの？と返したら
揚げ足取りたらればやめてね、って言われたんでね。

さすがにびっくりしたわー(感想)