CFでの練成装備について

[Mercre]

メンバーの装備に対して自分の理想とする水準を課す・条件を付けようとしている立場の人と
相手に装備に条件を求めない人

CFというものの意義を考えたとき、同じ扱いで「譲り合い」というのは少し違うのかな、と思います。

CFの意義？
待ち時間無く(もしくは最短で)マッチング出来ること以外の何物でもない
ましてやその恩恵の元でなにやらかしてもいいなんて誰一人言っている人はいない
運営の理想は最速でマッチングする仕組みは用意するからその先はプレーヤー同士で
なんだが、その先の部分が問題なんだよなー
「譲り合い」のはずなんだがその部分がゴソッと抜けているのがなんだかな

[yuunagi487]

しかし、ｷﾞｬｻﾞｸﾗ用ｱｸｾでは基本性能があったとしてもほぼ戦闘には無意味です。左側が全てＩＬ１１０武器ＩＬ１１５でも、実際のＩＬは６７相当しかありません。
クリアに支障が無いかどうかは、本人だけで決める事では無いと私は考えています。もちろんＣＦにはクリアを目的に来ていますが、それだけでは無いと。
文字制限から略します。

ギャザクラ練成を平均ILで話しておりますので、性能という観点から詳しくお話させていただきます。
IL自体を見ても110*7+45+46+47+47+49/12＝83とシステム上では問題なく制限をクリアしております。参加制限以下に装備変更できることはおかしいと思いますが
この点はIL0換算にでもしていただければいいんじゃないですかね？それなら平均il64位になりますし
まずはIL110フル装備ミドラン詩人DEX極
STR182　DEX573　VIT448　INT172　MND159　PIE172
命中力461　クリティカル発動力499　意思力256　スキルスピード519
スペルスピード341　物理防御力438　受け流し発動力341　魔法防御力438
次に左110右IL45～49クラフタ
STR182　DEX483　VIT448　INT172　MND159　PIE172
命中力　416　クリティカル発動力467　意思力238　スキルスピード462
スペルスピード341　物理防御力438　受け流し発動力341　魔法防御力438
次に90フル装備
STR182　DEX494　VIT378　INT172　MND159　PIE172
命中力465　クリティカル発動力468　意思力236　スキルスピード492
スペルスピード341　物理防御力413　受け流し発動力341　魔法防御力413
最後に平均ILが83になるように胴手脚足を90それ以外を80で
STR182　DEX475　VIT368　INT172　MND159　PIE172
命中力　438　クリティカル発動力442　意思力288　スキルスピード442
スペルスピード341　物理防御力411　受け流し発動力341　魔法防御力411
比べにくいと思うので続く

[vellys]

ご質問の意図は理解していただいてますでしょうか？

システム上の話ですよ、半日申請不可とか在りもしない話ではなくてですね、システム上途中退出する事に対しての意見を聞かせていただいております。

現状、途中抜けがシステム上可能な上で、そのシステムを使用する事そのものに感情や推測以外でどう否定されるかを是非ともvellys氏にお聞きしたいと思ったのです。

もし、答えられないのならば構いません、私の我儘の様なモノなので。

システム上用意されてる機能を使うことには何も問題ないと思いますよ？
感情論以外で答えてくださいとおっしゃったので
プレイが続行できない状況になったときに使うシステムと回答させていただきました。

ペナルティの長さを言ったのは、再申請する時間が長くなるかでＣＦを抜けるかどうかの判断が変わるのかが疑問になったからです。

[Tisa]

さて、CFのマッチングシステムはなぜ早くPTを組ませることができるのでしょう。
手続きそのものが自動で行われることも勿論ですが、何よりも
【募集メンバーに細かい条件を求めないこと】に尽きるのだと思います。

サービス開始以来たびたび言われていたような、初見プレイヤーと効率周回目的プレイヤーを区分けするような
チェックボックス導入要望に対してもCFのマッチングのしやすさという意義を重んじ実装しないポリシーとなっています。

メンバーの装備（その姿勢・心がけ？）次第でPTを抜ける意思があるという人は最初からPT募集機能を利用していただくのが
誰にとっても幸せなことなのではないでしょうか。

[Mercre]

さて、CFのマッチングシステムはなぜ早くPTを組ませることができるのでしょう。
手続きそのものが自動で行われることも勿論ですが、何よりも
【募集メンバーに細かい条件を求めないこと】に尽きるのだと思います。

サービス開始以来たびたび言われていたような、初見プレイヤーと効率周回目的プレイヤーを区分けするような
チェックボックス導入要望に対してもCFのマッチングのしやすさという意義を重んじ実装しないポリシーとなっています。

メンバーの装備（その姿勢・心がけ？）次第でPTを抜ける意思があるという人は最初からPT募集機能を利用していただくのが
誰にとっても幸せなことなのではないでしょうか。

これ以上条件付けしたらシステムが機能しないが正解(母数を減らして現状維持がやっと)
クリアする以外、何かしら錬成も含め思惑がある人が全てPT募集利用するが正解
もし、xxはPT募集を利用なんて話を持ち出すならね

[yuunagi487]

続き

上の太字が左IL110右IL45～49クラフタ装備平均IL83
下が胴手脚足が90で他が80の装備平均IL83
STR182　DEX483　VIT448　INT172　MND159　PIE172
STR182　DEX475　VIT368　INT172　MND159　PIE172
命中力　416　クリティカル発動力467　意思力238　スキルスピード462
命中力　438　クリティカル発動力442　意思力288　スキルスピード442
スペルスピード341　物理防御力438　受け流し発動力341　魔法防御力438
スペルスピード341　物理防御力411　受け流し発動力341　魔法防御力411
詩人に関わる主なステータス
DEX483VIT448命中416クリティカル467意思238物防438魔防438
DEX475VIT368命中438クリティカル442意思288物防411魔防411

比べていただければわかると思いますが装備の性能において武器防具に大きく比重が置かれております。
たとえ現状のIL計算であったとしてもアクセサリであればたとえ戦闘用でないHQ品であれ、武器防具がしっかりしていれば80装備から更新している方のより少し上程度の性能ですので平均IL計算の仕様は比重が置かれてないアクセサリを故意にILを下げた場合は機能しているということがわかると思います。
どう計算したらIL67相当になるのかが皆目検討つきません。
私は　http://ffxivequip.info/simulator　のような有志が作成したサイトを使って計算させていただいております。
まだ言いたいことがあるので続きます。

[yuunagi487]

続き。

少なくとも性能面において、故意に下げているからという感情面以外では参加IL制限を満たしている以上なんら問題を感じられません。故にギャザクラ防具が問題でアクセサリは問題ないという判断基準を持たせたいただいております。
といっても他のプレイヤーに配慮してアクセサリ全部とかはやっておりません。
指だけとか、やっても3箇所です。
ですので、現状の平均IL計算でおかしくなる部分はどうにかすべき不具合と考えても差し支えないかと思います。
故に私はギャザクラ防具を制限項目に入れてみるのはどうかと提案を何度かさせていただいております。
運営さん、ちゃんと性能で計算してコンテンツを設計してますか？そうであればせめて防具だけでも制限項目に追加してみてはどうでしょうか？
すくなくとも、アクセサリに比重を置いてないことはわかっております。ですから私はアクセサリで練成を行わせていただいております。
平均IL計算のねじれはどのように考えていらっしゃるんですか？

[hiderou]

さて、CFのマッチングシステムはなぜ早くPTを組ませることができるのでしょう。
手続きそのものが自動で行われることも勿論ですが、何よりも
【募集メンバーに細かい条件を求めないこと】に尽きるのだと思います。

サービス開始以来たびたび言われていたような、初見プレイヤーと効率周回目的プレイヤーを区分けするような
チェックボックス導入要望に対してもCFのマッチングのしやすさという意義を重んじ実装しないポリシーとなっています。

メンバーの装備（その姿勢・心がけ？）次第でPTを抜ける意思があるという人は最初からPT募集機能を利用していただくのが
誰にとっても幸せなことなのではないでしょうか。

そういう住み分けもありだとは思うけど、通常ＩＤのＰＴ募集なんて集まらないですから現実的な提案とは思えないです。
残念ですが…

もうね、お互いの歩みよりが大事だと思う。
錬成する方は強制じゃないけど、できたら錬成してますくらいは言ってもいいし、錬成が嫌な人は一言やめてほしいってことを「お願い」する。
それだけで、いろいろ解決すると思うのですが。

[Eupa]

クラスのレベルキャップをILと同じレベルまでVU毎に開放します。

クラスレベルが上がれば同レベルのIL装備フルセットと同じステータスになり装備の効果は防御力のみになれば練成装備を気にすることも無くなるのではと考えました。
例えばクラスレベル100ならIL100以下の装備は防御と見た目の違いのみになる感じです。少なくとも右側装備は好きに出来ますよね。

装備ILはクラスレベル上げの補助になるイメージです。誰でも経験値を稼げば最高IL装備と防御以外同ステータスになれてフォーラムで語られている諸問題も同時に解決出来るのではという案です。
うまく説明出来てるかわかりませんがどうでしょう。

双方の意見はどっちも正しくてどっちも間違っているんだから不毛な言い争いはやめませんか。
ここでどちらかの意見でまとまったとしてもゲーム内で練成する人はするし気に入らない人は気に入らないままですよ。このゲームでプレイヤーのモラルに頼る事は不可能だと思います。

なので引用の様にどちらも不満の無い案を探しませんか。
上記の案も穴だらけですしこれが最善案でもないと思いますけど議論の方向はこちらの方が良いのではないでしょうか。

追記：引用の案にプラスでクラスレベルカンストで初めて自分のクラス向け以外の装備が解禁されるようになるのはどうでしょうね。

[yuunagi487]

これ以上条件付けしたらシステムが機能しないが正解(母数を減らして現状維持がやっと)
クリアする以外、何かしら錬成も含め思惑がある人が全てPT募集利用するが正解

上には同意いたします。
ですが下には同意しかねます。

メンバーの装備（その姿勢・心がけ？）次第でPTを抜ける意思があるという人は最初からPT募集機能を利用していただくのが
誰にとっても幸せなことなのではないでしょうか。

Tisaさんもおっしゃっていることを正しく理解していますか？
練成をしている人を含めたクリアする以外に他の思惑がある人は決してやむおえないリアルの事情でもなければクリアをするまで退出をしない方が大半です。
それに対してメンバーの装備次第でPTを抜ける意思がある方というのはクリアしなくても退出するというダンジョンにおいての最終目標を放棄するという行為を行い、他のプレイヤーにとっても不幸であり抜ける意思がある方にとってもモヤモヤとした気持ちというものが残るのでPT募集を利用していただくことが多くの人が不幸にならずにすむと考えてらっしゃると理解いたします。
不幸を負ってくださいとは言いませんがどうかペナルティを受けるんだからと軽々しく思わず、何のためにあるのかという事を考えた上で行動をお願いいたします。
決して練成している人は誰かを不幸にしたいと考えてCFに申請をしているわけではありません。
そちら側もそうだということも理解したうえでのお願いでございます。
私共も絶対練成するマンには困っております。ぜひともそういう方に当たり暴言を吐かれた際は通報していただき運営に対応して頂きたいです。
理由を聞く等もあるでしょうが練成をやめる等の対応をする譲ることのできる方が大半でしょう。
遭遇確率も低いでしょうしぜひとも、そちら側からお声がけいただけると大変助かります。