CFでの練成装備について

[Noa-Noa]

依頼するのは当然なのではないでしょうか？
なぜなら、練成する人はやっても良い事をやっているのですから。逆に、依頼される方こそ不快だとは思わないのでしょうか？
例えて言うならば、喫煙席に座ってるのに、隣の席の客に「私タバコ苦手なんで吸わないでもらえますか？＾＾」と言われるのと同じですよ。

少し例えが気になったので

この場合、隣の席というよりまったく知らない人と相席になった場合ではないでしょうか
その際に相席になった他3人が煙草を吸っていなかったら、一言「煙草吸っても良いでしょうか？」と聞くのは普通じゃないですかね、例え喫煙席でも

煙草自体吸ってはいけないものじゃないし、喫煙席なら吸ってもいい場所でもあります
しかし喫煙自体が嫌な人もいる、という事を知らないわけじゃないでしょう
例え害なんてほとんど無いとわかっていても、吸う側が一言添えるのは普通の流れだと思いますが

完全に煙草の話になってますが、煙草＝練成、喫煙所＝CFと置き換えてください

[Vangque]

どちらが先に切り出すべきかとか心的負担がどうのという問題はコミュニケーションスキルの話であってモラルやルールを基準に意見を出しても平行線ではないかと感じます。

例えば錬成なしでいきたいなら、「本気装備でサクサク回りませんか。」と提案します。
そうすることでなにも提案されてないときよりも「錬成装備したいです。」と言い出しにくくなるでしょうし、「サクサク」に同意するメンバーがいればなお一層提案者に有利な状況になるでしょう。
その上で装備の付け替えをお願いして、相手に断られ、その場の雰囲気が悪くなったとしても、提案者が心的負担を感じることはなく、むしろ断った側が感じるのではないかと思います。

なのでIDの進行について、「こうしたい」という明確な希望があるのであれば、一般的には自分から切り出したほうが有利ではないかと思います。

勿論これはCFでの話であって、より確実に希望を実現したいならPT募集使う方法もありますし、自分と同じ目的の人数名と組んでCFに入るという方法もあるでしょう。

[Redcarrot]

例えば錬成なしでいきたいなら、「本気装備でサクサク回りませんか。」と提案します。

「本気装備で」　というのは、錬成装備という確信が無ければ失礼かと思います。
サクサクの程度が人によってわかりづらいので、もう少し具体的であると良いかな、と。
DPSやHEALERよりも先行するTANKの動きが重要になってきます。

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結果としてコミュニケーションのキッカケは紳士なTANKさんの　「まとめますが（範囲狩り）よろしいでしょうか？」　辺りに落ち着くわけですね。

[horizon]

タバコの例えはどんな理由があろうとも副流煙による他人への健康被害がある時点ですべてダメですよ。

[FondueNatto]

煙草の話はやめておこうよ。

[Vangque]

逆に提案するのが錬成したい人からでもいいわけです。
「IL80超えるように調整するのでアクセサリー錬成でいきますね～」と先に切り出すことで「錬成なしで～」と言い出しにくくなるでしょう（あくまでまも例なのでIL80の是非等のつっこみは勘弁してください）。
「錬成なしで～」と言われるのが嫌なら先手打てばいいと思います。

[FondueNatto]

見れなくすれば解決にはなると思うけど、すごい強い人に出会ったときに見る楽しみもあるんだよね。
だからできれば見たい。

錬成の為にわざと最善ではない装備にするっていうシステムの根源から変わってくれればいいんですけどね。

[Dolch]

後これ、練成とか関係無しに、自分のわがままが通らないからって勝手に抜けるとか、プレイヤーとして最低の行いだと思います。
練成に対する心的疲労と仰ってますが、その様な手前勝手な行動による他３名への心的疲労を考える事は出来ないのでしょうか？
その標的が他２名のどちらかに対してであろうと、自分に対してだろうと、[ハラスメント、嫌がらせ行為]と捉え、迷惑行為として報告させて頂きます。

練成したい人が、システム的に許されてる事をやって楽しくゲームをしたいのに、文句を言われるのはどう考えても変です。
システム的に許可されてる事をやっているプレイヤーがいて、それを不快に思うのなら、その様なプレイヤーが来るであろう場所(CF)にお越し頂かないのもまた自由だとお察しください。

【えっ！？】自分でCFにはどんな人間がくるかわからないことを前提で使えって言ってるのに抜けるのもだめなの？
巻き添えになる後の二人がかわいそうであるけどそのための退出ペナルティなんだし。

まあ自分がギャザクラ装備変更拒否されたときは残る二人のことを考えて継続しましたけど、折り合いがつかなきゃ抜けるのも一つの選択肢ではあるでしょ。

[yuunagi487]

よりよい装備を付けたほうが難易度が下がることは間違いないわけですから、いい装備を付けてくださいとお願いすること自体は暴言でもないし何の問題もありません。
付け替えるか付け替えないかは言われたほうが判断することですからね。
また懸念されているステップアップ中の方についても、よりよい装備もってないですと言えば、それ以上追及されることもないのではありませんか。
（実際に錬成やめてくださいって場面に立ち会ったことがないのであくまでも憶測ですが…）
PANTHERさんの問いでは”十分に性能がダウンする”って書いてあるのでその前提で書き込みしていますが、yuunagi487さんの想定されている、つけかえても戦力がそれほど変わらない状況であるなら、「えっ変えたって大差ないのに…」って気持ちもわかります。
ただ、相手が付け替えを頼んでくること自体は、ハラスメントでもなんでもありませんからその都度状況に応じて対応していくしかないんじゃないでしょうか。
大事なことなので３回言おうかとも思いましたが、まぁそこまでする必要もないのでこれくらいで…

前提自体に誤差がありましたね、すいません。
49レベル台の適正アクセでも十分下がるっていうのは数値とか見てないのでどれ位かわかりませんが、
0になるギャザクラであれば大体30％ダウンでIL換算20くらいですかね、たしか。
20って言うと大きく見えますけど2段階ですね。単純にil０換算の平均ilだと相当下がって１１０が64位になっちゃいますね。
私も30%はやりすぎかなとは思うのでやってませんが、こういった計算をしてみるのも面白いと思いますよ。
これを実装するとなるとIL表示とかいろいろあるので不具合とか出しそうですよね、なので実装するにも時間掛かりそう。
結局は練成が嫌な人ってほとんどステップアップしている途中の人じゃないと考えられますのでこの装備だったら平均IL○○位だなとか、このくらいなら余裕だなとか参考になるかなと
別に変更を提案するのは問題ないですね。難易度上昇で言われるのでしたらこういう考え方もあると思ったので
逆にギャザクラ装備が装備できるのがおかしいって方とはなかなか話合いが難しいところがありますね。

[_Sera_]

【えっ！？】自分でCFにはどんな人間がくるかわからないことを前提で使えって言ってるのに抜けるのもだめなの？
巻き添えになる後の二人がかわいそうであるけどそのための退出ペナルティなんだし。

まあ自分がギャザクラ装備変更拒否されたときは残る二人のことを考えて継続しましたけど、折り合いがつかなきゃ抜けるのも一つの選択肢ではあるでしょ。

抜けるのがダメなんて言ってないですよー。退出機能があるのだから、抜けるも残るも自由です。
ただ、自分のわがままが通らないのを、何も悪い事してない他の人のせいにして勝手に抜けるのは人としてどうかなーってだけです。