黒魔の強化内容について考察するスレ

[Poco-a-Poco]

場所によるとしか言いようが無い。
範囲で片がつくところのDPSは半端なく「なんだこりゃ？」という感じのDPSが出てますよ。
実際、本気で弱いと思ってるのか、聞きたいくらい。
そもそも移動によるDPS低下が一番の問題なんだから、迅速魔の強化が一番妥当なのでは？
それによって瞬間火力も上がるし、強化のゆり戻しによる範囲の弱体化も防げるのでは？

[Rhubarbe]

場所によるとしか言いようが無い。
範囲で片がつくところのDPSは半端なく「なんだこりゃ？」という感じのDPSが出てますよ。
実際、本気で弱いと思ってるのか、聞きたいくらい。
そもそも移動によるDPS低下が一番の問題なんだから、迅速魔の強化が一番妥当なのでは？
それによって瞬間火力も上がるし、強化のゆり戻しによる範囲の弱体化も防げるのでは？

具体的な場所によるといえるコンテンツ名とダメージの数値もおっしゃってくださるでしょうか。可能であるならスキル回し等もですね。
今まで黒魔道士間で色々言い合って見つからなかったその優位になる点があれば強化等無しで解決する可能性を秘めていることですので、ぜひとも教えていただきたいです。

そこまで仰るなら確固たるデータが手元にあるでしょうし黒魔導師スレは今までさんざん口だけの根拠の無い強さを語られた過去があるので（このスレだけでもデータが有ると言って結局データを言わなかった人が居ます、過去には検証に付き合うとまで言われた際に逃走された方もいます）そういった過去から警戒している面もありますし、今後の参考にもなるのでできればしっかりした情報がほしいです。

どのコンテンツか言うこともできないということはありませんよね。
もしそれがブレイフロクス等とおっしゃるのならばもう一度スレッドを最初から読み直してほしいとおもいます。
メインとして戦記を振り分ける必要がなくても真似できることに意味があるのかどうかなど様々な意見が書かれております。

あとは皆様落ち着いて話すべきだと思います。
pocoさんは何かしらいままでの研究を覆すデータを持っているかもしれませんので、その場合このスレッドは本当に必要ありませんからしっかり伝えて貰う必要があります。とんでもないDPSが出ているトータルダメージでぶっちぎっているなどの明確なデータを持っていると思われる発言があるので、それを参考にすれば体感等で語る必要もなくなると思います。

[torisu]

場所によるとしか言いようが無い。
範囲で片がつくところのDPSは半端なく「なんだこりゃ？」という感じのDPSが出てますよ。
実際、本気で弱いと思ってるのか、聞きたいくらい。
そもそも移動によるDPS低下が一番の問題なんだから、迅速魔の強化が一番妥当なのでは？
それによって瞬間火力も上がるし、強化のゆり戻しによる範囲の弱体化も防げるのでは？

そっかー　じゃあ範囲がエンドコンテンツで役に立ってる所教えてくれる？
ブレフロとか言い出すのはやめてね？
感情的な面を無視したとしても、ブレフロ周回ではIL110の装備が絶対に手に入らない、という時点で侵攻編と釣り合いとれていないから。

後、棒立ち状態（木人殴り）で各ジョブのDPSがどれくらい出ていると認識しているのか、是非教えて頂きたいです。

[viol]

このスレを見ると黒スレの発言が消される多さの理由が分かる気がする…。


気になるんですが、dpsって今だとどうやって測ってます？
dotだとログにでなかったと思いますしやっぱり手計算？

[torisu]

このスレを見ると黒スレの発言が消される多さの理由が分かる気がする…。


気になるんですが、dpsって今だとどうやって測ってます？
dotだとログにでなかったと思いますしやっぱり手計算？

まあわかった上で書いていらっしゃるのだと思いますが。
侵攻編を最速で突破したBGの動画等見ると参考になるのではないでしょうか。

俺はあくまでPocoさんの認識をお聞きしただけですので、DPSの測り方を聞かれましても…。

[torisu]

あとは皆様落ち着いて話すべきだと思います。
pocoさんは何かしらいままでの研究を覆すデータを持っているかもしれませんので、その場合このスレッドは本当に必要ありませんからしっかり伝えて貰う必要があります。

それもそうですね。
そしたら責任持って「黒魔道士の強化は必要ないのではないか？」っていうスレ立てます。

[U-SQUARF]

みなさん冷静に。不毛な言い争いをしても仕方ありませんよ。
黒魔道士らしくクールに考察していきましょう。

ロマン要素は皆無の、現実的な考察です。

なぜ、吉田本人に「黒魔が弱くないですか!?」と、もの申さなければならなかったか。
それは、移動を全くせず、完全に棒立ちで全ての時間を詠唱に使っても、
DPSの他ジョブに追い付くことができないからです。

先に結論から言います。
あとから投稿する考察は、読みたい人だけ読んで下さい。

強化内容は、純粋に火力を上げることです。
迅速魔も、ファイガのprocもそのままでいい。

黒魔道士の特色は、移動をいかに減らして、いかに多く詠唱を完遂するか。
そこが腕の見せどころでしょう。
移動しながら攻撃できる黒魔なんて黒魔ではありません。

具体的な火力上昇の案ですが、黒魔道士と近接職がお互い100%の火力を出した時、
魔神のレクイエムありで、黒魔道士がようやく近接職に並べるくらいでいいと思います。

[U-SQUARF]

前の投稿の考察です。
現状の黒魔に足りないものを考えた結果です。

まず、各ロールの特性を考えてみます。
近接…接近まで時間が掛かるが、動きながら攻撃可能で火力も高い
遠隔…接近までの時間が不要、動きながら攻撃できるが火力は低め
魔法…接近までの時間が不要、動きながら攻撃は基本的に不可、火力は高め

近接職と魔法職は、接近のための移動と、回避のための移動がトレードオフになっています。
本来、近接職と魔法職は、同様の高火力が出るはずでした。
しかし…
回避しながら攻撃できるとはいえ、近接が危険にさらされる場面が多かったため、
遠隔・魔法職に比べて近接職が強化される事になりました。
近接職が強くなった、という点に関しては、納得されているようですね。

続いて、アタッカーの各ジョブの特性を考えてみます。
竜騎士…方向指定やコンボによるバフ・デバフ、比較的早い立ち上がり
モンク…方向指定による威力増加、迅雷で最高火力を出せるが立ち上がりが遅い
黒魔導士…DoTは少なく、詠唱が長い魔法が比較的多い
召喚士…DoTが多く、移動しながら使える技が比較的多い

各ジョブで、100%のDPSを出すには、それぞれの特性を考えて動く必要があります。
竜騎士とモンクは、方向指定をきっちりきめて、なるべくバフを切らさない。
黒魔道士は、移動時間を減らし、自己防御スキルも駆使していかに多く詠唱を完遂するか。
召喚士は、フローやペット管理をしつつ、ボスが画面外に逃げようとも、常にDoTを切らさない。

これを踏まえて、現状の黒魔道士を考えると、
移動を全くせず、完全に棒立ちで全ての時間を詠唱に使っても、
常に移動しながら戦える詩人に追い付くこともできないのです。

もっと移動しながら戦えるように調整すればいい、という意見も結構ありますが、
それは例えば、モンクの技の威力を方向問わず+40するようなものです。
モンクはそこが腕の見せどころですよね。

黒魔道士だって、腕の見せどころがあるのです。
というわけで、私は純粋に火力を上げることを望みます。

レクイエムありで近接と並ぶ、というのもいい案だと思っています。

レクイエムだけなんで詩人自身の火力下がらないんだ、近接にもよこせ、
そんな意見をよく見ましたからね。

[Pipi]

近接と比べる事がそもそも間違いです。比べるなら同じ遠隔の召喚・詩人でしょ
近接と遠隔はそれぞれ短所+長所があるので席を奪い合う事がまず間違い

ＤＰＳＴＯＰになるなら召詩黒３職で決めるべきなのでは？現状詩人にも召喚にも負ける場合があるのは分かってます
侵攻１と３はいけますが２・４は動き回る+ギミックの関係上黒だとカナリきついです

Ｒｅｐは張りませんが３層黒でもＩＬ９５　ＤＰＳ３３０くらいは普通にでてるので席がないわけではないですね
でも詩人と召喚にどうやっても差があまりつかないのは確かに問題だと思います
動きながら撃てない欠点と召喚と詩人と比べて純粋ＤＰＳの黒が棒立ち砲台でもぶっちぎれないのは問題ありですね。

[U-SQUARF]

近接と比べる事がそもそも間違いです。比べるなら同じ遠隔の召喚・詩人でしょ
近接と遠隔はそれぞれ短所+長所があるので席を奪い合う事がまず間違い

ＤＰＳＴＯＰになるなら召詩黒３職で決めるべきなのでは？現状詩人にも召喚にも負ける場合があるのは分かってます

同様のやりとりが既にあったので貼っときます。

近接に匹敵する火力があるべきとは全く考えていませんが

召還を超えてRanged中最強となると自動的に竜さんを超える・・ような・・・

レクイエムありでいいから近接と並びたい、というのはかなり控えめな希望だったんですよ。

個人的にemanyonさんの意見が一番このスレの中で的を得ていると思うので
他の投稿も見てくるといいと思います。いいね！の数も多いし。