黒魔の強化内容について考察するスレ

[oja]

同じくprocの２段stackは反対だし、ファイア発動時のproc発生も反対だな。

どこかのレスにもあったと思うけど、発動時にproc発生するなら私はファイア詠唱をキャンセルしまくってファイガしか打たない。
詠唱２．３秒ぐらいとして、３～４回はキャンセルできそうだし、４０%発生しかもAF切れないなら間違いなくそっちのが強いだろうと予想、しかもナンボでも移動してproc打ち放題です。

以前にも書いたけど、主が黒魔強化をどうしてほしいのか明記しろとあったので、記載しておきます。

①操作感を２．０に戻して欲しい　コレが第一優先！
元々２連半詠唱は仕様だったはずで、フレアが連続で使えるから修正したはず（あってるかな？）
ところが、連続フレアはいまだにできる有様で単に黒魔の手数と総合火力をおとしめているだけになっている。
また、２．０から黒魔をメインとしている方ならお分かりだろうが、UB時のMP回復も微妙な時間をあけなければならなくなり、
モッサリ感が拭えなく爽快感が全くなくなってしまった。　これが非常にストレスで単調なスキル回しをさせられている気がしてツマラン。
確かに２連詠唱が復活したならば範囲火力もあがるとはおもうが、そこは職の特徴と捉えるべき。　
現状範囲火力がなくてクリアできないこともないだろうし、もし範囲火力が必要なコンテンツがきたとしたら、それこそ黒魔の出番ってことだと思うがね。　
侵攻２層なんて召喚の出番でしょ？３層なんてモンクの出番だったわけだ。（今は全体的に装備そろっただろうからそうでもないだろうが）
そういった得手不得手のコンテンツもあっていいとおもうしね。

②微火力UP　モ以下、竜以上を希望　（職のバランスがーとかいう話は一蹴）
職の立ち居地というか、私が考える黒魔はそれぐらいの火力があって然りと考えています。
バフ関係の強化、MP消費減、サンダー強化、コラプスのGCD外スキル化など、
そこはなんでもいいとは思うけど、プレイヤーの操作に依存して火力があがる調整が望ましい。

＠ファイガ→フレアprocの発生はあったら面白そうだとは思いました。

[Yustina]

同じくprocの２段stackは反対だし、ファイア発動時のproc発生も反対だな。

どこかのレスにもあったと思うけど、発動時にproc発生するなら私はファイア詠唱をキャンセルしまくってファイガしか打たない。
詠唱２．３秒ぐらいとして、３～４回はキャンセルできそうだし、４０%発生しかもAF切れないなら間違いなくそっちのが強いだろうと予想、しかもナンボでも移動してproc打ち放題です。

proc周りで改善してくれって言ってる人は私も含めてファイガprocが無駄になるのが嫌で言ってると思うけど
詠唱開始時にproc判定でキャンセルしたらproc消滅とか詠唱時間の半分経過でproc判定とかなんでもいいよ
滑り詠唱が出来る詠唱時間の7~8割ぐらいのタイミングに判定付けて反射神経ゲーにしてもいい
ファイアファイアで二連続procした時の悲しみを無くしてくれ

あとGCD無駄にしてファイアキャンセルしまくる時点でprocファイガ撃つのは今とDPS変わらないどころか下がるのでは
常に移動しながら殴れる詩人みたいな動きは出来そうだから、どちらにせよ問題ですが

[oja]

えーと詠唱キャンセルってGCD食わないと思うんだけど、移動しっぱなしで詠唱キャンセルしてみて欲しい。
それにAF維持したままMP消費ナシでファイガ打てたら強くないかい？

procの話に関しては意見の違いで、私はprocが無駄になるのは仕方の無い事だという認識。
proc無駄にするなーになるとサンダーだって１回の効果中に３~４回proc上書きされることだってあるよね？
それがファイガだけスタックってのも可笑しいし、白魔でいったらケアルラprocをスタックさせろやーってなってもな。。。

詠唱７～８割でproc発生の反射ゲーとかならいいかもしれないが、
それはそれで全procスキルが適用って話になりそうじゃない？

[Yustina]

GCDは食わなくても本来GCDスキルが撃てるところで詠唱キャンセルしまくるのはGCDを無駄にしてるのと同義だと思うけど
procファイガMP消費無しってのは失念してた、UB挟まなくて済むんだからたしかにDPS上がるね、すまん

サンダーprocの上書きに関しては確率の低さ（3秒ごとに5%）から問題視してる人はあまりいないんじゃないかな
ケアルはそもそも攻撃スキルと違って連打するものじゃないし確率も高くない（15%）からスタックさせろーってならないと思う

＞それはそれで全procスキルが適用って話になりそうじゃない？
全procスキルっていってもケアルとファイア以外インスタントスキルだから大した影響無いと思うよ

[oja]

↑でご自身で発言してるとおり詠唱（SSにより差があれど２.？秒）もGCDを無駄にしてるわけだよね？
よってキャンセルしてMP０で移動しまくって打てるよね？

procに関してはやはり意見の相違と思います。
procを単にスタックすると、今まで詠唱する為に創意工夫してた部分が若干なくなってプレイヤー間でのDPS差も出にくくなると思うのですよ。

[torisu]

同じくprocの２段stackは反対だし、ファイア発動時のproc発生も反対だな。

どこかのレスにもあったと思うけど、発動時にproc発生するなら私はファイア詠唱をキャンセルしまくってファイガしか打たない。
詠唱２．３秒ぐらいとして、３～４回はキャンセルできそうだし、４０%発生しかもAF切れないなら間違いなくそっちのが強いだろうと予想、しかもナンボでも移動してproc打ち放題です。

「ファイア発動時にproc発生」を勘違いしておられる気がします。
ファイア詠唱開始時にprocが発動すると解釈していらっしゃいませんか？


現状は、①ファイア詠唱完了　→　②ファイア発動　→　③ファイア着弾／proc発生　です。
「ファイア発動時にproc発生」というのはproc発生を③のタイミングから②のタイミングに変更して欲しいと言う事では。

詠唱キャンセルで無限にprocファイガが撃てるような狂った仕様は想定していないような気がしますw

[Yustina]

＞↑でご自身で発言してるとおり詠唱（SSにより差があれど２.？秒）もGCDを無駄にしてるわけだよね？
＞よってキャンセルしてMP０で移動しまくって打てるよね？
ごめん何言ってるかよくわからない
どのDPS職もGCDスキルを絶えず使用して合間にアビリティやバフを混ぜるのが基本で
本来GCDスキルを撃つべき所で他の行動を取るのをGCDを無駄にすると表現したんだけど

＞procに関してはやはり意見の相違と思います。
＞procを単にスタックすると、今まで詠唱する為に創意工夫してた部分が若干なくなってプレイヤー間でのDPS差も出にくくなると思うのですよ。
それに関しては同意
スタック以外でファイアprocが無駄にならない仕組みとファイアファイガの威力を底上げして貰えれば私は満足

[oja]

torisuさん　なるほど！確かにそうかもしれませんね。
③着弾から②へ変更されたとして反応できるなら、それは大きいしプレイヤー次第な部分となりそうですね！
（逆に反応できないような状態で変更ならば意味を成さないが）

私がここで主張したかったことは、プレイヤー依存で火力が上がる仕様にして欲しいということと、
２．０の操作に戻して欲しいということだったので、それならば賛同です。

yustinaさん
詠唱開始時にprocするものとして、説明すると。
ファイア詠唱開始→２.？秒後ファイア発動
詠唱キャンセル０．５秒だったと過程→proc発生した場合ファイガ発動

詠唱で２.？秒つかってファイアあてるのと、キャンセルして２.？以内でファイガうてたらどっちが強いか？って話です。
procは確立で発動なので、極端な話をしていることは理解ください。

[Yustina]

GCDの話じゃなくて火力の話か
それについてはさっきUB切り替えする必要が無くなるからキャンセルしまくってファイガ撃つ方が強いって認めてるしこの話は終わり

[Juga]

ファイアproc発動が無駄にならない調整に関しては、
私はprocLv1、procLv2という風な感じになればいいかなと思います。

Lv1：今までのprocファイガ
Lv2:Lv1+procファイガの威力が若干あがる

こんな感じで。


AF3/UB3の付与タイミングは2.0に戻してほしいですねぇ。
2.0から黒魔使ってる人は付与タイミング戻してほしいって人は多いと思うので。

2連フレアに関しては、AF3のときのみ発動可能でいいんじゃないでしょうか。
リキャスト10秒も前は考えてたけど、2連フレアを打てる余地は残しておいてもいいのかなと思いますので。