超える力の存在意義

[Frozen_Udonge]

あんまり言葉遊びするつもりはないのですが、「超える力」っていう括りと単純な「緩和」をごっちゃにしない方がいいと思います。

超える力はあくまでステータスの上昇という、土台の底上げで特効薬では無いにしろほぼすべてのコンテンツで効果があるように設定されたものでしょう。

やり玉に挙がっているタイタンに対しては、その効果が他のコンテンツに比べて薄いですが、効果がないわけではありません。実際私はCFで昨日極タイタンクリアしたばかりですが、大助かりでした。
確かにタイミングズレとかありますけど、かといって「じゃあ超える力を切ろう」と言ったCFには出くわしていないので、やっぱり無いよりは有った方がいいと考える人が多いのではないでしょうか。

私はまだ超える力状態ではバハ4層行っていませんが確かに特に効果ありそうですね。
そういった意味では、十分に　存在意義はあるといえませんか？


どーしても今後極タイタンのバランス調整に難があると判断された時は、個別の調整が来ると思いますよ。
（バハ2層の電流緩和とかそういうの）

[pottyasu]

コンテンツを攻略する上で

A：ギミックを乗り越える（極タコの場合はジャガイモとか、ランスラ、重み）
B：必要なダメージ、回復量を確保する

の2点が攻略する上で必要だと思いますが、超える力はBの項目を補助するためのモノですよね。
今まではA、B両方ないとダメでしたけど、超える力がつけば、Bの部分で楽ができるわけです。

それに、Aを超える力で緩和すると、各コンテンツの特徴がなくなってしまって
フィールド上のモンスターを倒すのと変わらないわけで・・・
（落下死もしない、重みもない、ちゃぶ台も痛くないタイタンなんてただのジャガイモです）

そういう意味では、「ここは譲れないギミックだから超えて欲しい」って部分は継承しつつ
クリアの難易度自体は下がると思うので、超える力にも意義はあると思います。

ちょっと話しはズレますが、超える力とかの緩和に加えて、未達成ボーナスを追加してくれないかなと思ったり。
レベリング中のIDとかでは「未クリアのメンバーがいるからボーナスがつく」ってアナウンスが出たりしますが
そういった要素を「超える力対応」になる時点で追加してくれたらクリア済みの人とかも、
フラっと訪れると思うのでいいんじゃないかなぁと。

[kotemaru]

現在の超える力によるHPや攻撃力UPが無意味と言っている人は

強い装備を手に入れて強くなることを無意味！
と言っているのとなんら変わらないという自覚はしてください。
哲学装備から神話装備になっても無意味。
戦記装備の存在も見た目以外は無意味という主張なのです。

当然ですよね。強い装備を手に入れて攻撃力やHPが増えることは有用であるが
超える力により攻撃力やHPが増えても無意味なんて言っていたら矛盾していますよね。
強い装備が手に入ったので、クリアできなかったコンテンツに参加しよう！という行為なんてありえない！なので超える力でもモチベーションにならない！と言っているのです。言っていなくても言っているのです。

よく例えで出てくるタイタンのランスラですが、即死するので強い装備品が手に入っても（超える力があっても）クリアは不可能/難易度緩和にはなっていないと意見があります。
でも思い出してください、まだ神話やアラガン装備も出回っておらず、哲学装備で挑んだ真タイタン戦です。
このフォーラムでも難しすぎると話題になりましたが、今現在はどうでしょうか？
CFでも攻略が容易となり、８人とも生きていることもめずらしくありません。
真タイタンのギミックは、当時からまったく変更ありません。ランスラも喰らえば即死します。
ではなぜ今現在は真タイタン戦でつまづくひとが激減したのか？
それはILが飛躍的に上昇し、戦闘時間の短縮、耐久力の増加、そこからくる精神的な余裕があるからです。
攻撃力やHPが上昇することにより、ギミックの変更をしなくても難易度が低下をするという検証結果はすでに出ているのです。

当然みんなのPSが上がったからクリアできるようになった！というのもあるでしょうが
それだったら他のコンテンツもPSを上げてクリアすればいいじゃないですかｗｗｗってことになります。


どんなにステータスが上がり余裕ができても、即死攻撃を回避できない/回避しようとしない/覚えようとしない/覚えることができない人達をシステムで救済しようとしても、そこには限界があります。
タイタンのランスラで落ちないようにしても、大激震で落ちてクリアできない人がいる！救済しよう！
大激震も落ないようにしても、子タコのランドで落ちてクリアできない人がいる！救済しよう！
重みを避けようとして、そのまま普通に落ちる人もいるので救済しなくちゃ！
ちゃぶ台の回復が間に合わない！タンクが死んでクリアできない！
ジオクラッシュでも落ちて即死クリアできない！全ボム＞ジオクラッシュで即死クリアできない！核壊せなくて即死クリアできない！ジュエルの破壊間に合わなくて即死クリアできない！
ええ。もう完全にキリがありません。ランスラだけ落ないようにしても無意味なんですよ。

新生FF14のバトルとは、今のようなバトルを楽しむゲームだ！と思うべきであり、それを否定するということは新生FF14全てを全否定しているようなものです。

[Kilya]

一言でいうなら、甘えるなと。
「緩和されたからまたがんばってみようかな？」と思ったけど超える力がついても変わらない。
”何度も繰り返し主張されている「ギミック覚えてないのにクリアしようなんて思うな」と言われてしまうのなら
超える力なんて無かったほうがよかったですよね？”

だと？
あんたが重みなんかで被弾しまくってるのを誰が癒してくれている？
ヒラさんたちの負担を考えたことあんのか？苦笑

超える力実装前にクリアしたもんからしたら、本当に有難い制度ですよ。
試しに重みをわざと喰らってみたけれど、ペロリもしない。笑
ボムもタンクよろしく仁王立ちしてみたが、これまた死なない。
これでどうやって死ねるのか疑問である。
単なる鍛錬不足、としかいいようがない。

イフやガルも然り。
ガル姉さんなんて、いぢめに近い仕様でメガストーム暴発しても生き残れる仕様など、もう極でもなんでもない。

超える力なんていらない、っていう前に、もらったものをありがたく頂戴して精進なさい。
そこまでしてゲームはしたくない、なら、それなりのグレードでいなさいな、という話ですよ。

[kurosippo]

現在の超える力によるHPや攻撃力UPが無意味と言っている人は

強い装備を手に入れて強くなることを無意味！
と言っているのとなんら変わらないという自覚はしてください。
哲学装備から神話装備になっても無意味。
戦記装備の存在も見た目以外は無意味という主張なのです。

同意だがタイタンだけは特殊すぎるような気がする。
ランスラはまさに即死攻撃なので除外するとして、実際装備がよくなればダメージ系の激震や重みボムで戦闘不能にならなくなるべきでそうなら無いところに問題があるかもしれん。
優遇職不遇職を作らない方針が裏目に出たようなコンテンツなのかもしれない。真までしかしてないけど。

[Ashlee]

超える力が付いたらスライドさせられる距離が縮めば良いんじゃない？
超える力のランクに応じてスライドさせられる距離が更に縮むようにすれば良いんじゃない？

重みみたいなのは最大HP増えて回復量増えるんなら問題ないような…。

回線遅延とかはむしろエンドユーザーの通信環境やプレイ環境が問題でしょ？問題ない人の方が大多数なんですし。
そこは自分で何とかするしかないのでは？

遅延なくても避けきれないとかのプレイヤースキルに関しては、エンドコンテンツでそこまでカバーする必要性を感じないというのが個人的見解かな。
その人にエンドコンテンツに挑んでクリアするだけの力がないだけですし。

[tubugai]

現状の越える力より越える力が欲しいならチートでもすればって極論になりますがそれは...。重み重なりまくったのくらっても大丈夫、ランスラもくらっても移動しない！落ちない！最早チートと変わらんですよ。あと練習PTでさんざん練習したと仰ってる方がいますが、正直練習PTで何を言ってるのかと。クリアしたいなら、「クリア余裕な方」で募集すればいい。まずそれをする根性を越える力でなんとかしないといけないのか。

[xLunax]

もうこのスレッド[越える力の存在意義]じゃなくて[極タイタンを緩和して欲しい]に変更した方がいいような…

実際問題越える力によって色々なコンテンツをクリア(超えた)人はいるわけだし価値があるかと言われれば有るとしか言えないでしょ

[tkmr]

極タイタンばっかり言われてるけど邂逅編5層も超える力が来てクリアできなるようになったっていう人はそんなに多くないんじゃないかなあ
ツイスターとか、ダイブからのリングアウトで即死なのはなんも変わらないので、蛇超えが楽になったかなくらいの印象しかないです。
死ぬ人は死ぬし、ヒーラーとかタンクにそういう人がいたらクリアできないのは変わらないしね。

[Revanshe]

超える力〈自動操作〉が発動しました