今後のＦＦ１４はＩＤ中心のＭＭＯＲＰＧであるべきか、ＦＦ１１のようなＭＭＯＲＰＧであるべきか

[yaaam]

私はFF11をやっていない為教えて欲しいのですが、レベルキャップに達した人で最新のコンテンツに挑まない(挑めない)人は何をして過ごしていたのでしょうか？

[zaraku999]

懐古してるだけにしか見えません
BOTだらけでまともに遊べなかったフィールド
廃人が完全に管理していて、一般人には全く関係ないボスモンスター
目的地に移動するだけでうん10分とかかる無駄にでかいだけのフィールド
美味しい狩場の取り合いで発生するユーザー間トラブル
持ち逃げや分配でモメたレアドロップアイテム
どこが良いもので、絆が生まれる要素なのか
不満の温床、トラブルの元になるとしか思えない。

懐古云々の前に、
これ、全部現状の１４にもあるんじゃない？

それを問題に懐古いうなら、今の１４も、どこがいいの？ってなるよ？

１４になってある程度解決した問題があるのも確かだけどさ

[Sieben]

「それでもパーティに抵抗のある方は、コンテンツファインダーでマッチングしたキャラクターはほとんどNPCだと思ってください。」
→「CFで組む他人はNPCです。狙ってそうしました」
どういう解釈でこんな風にできるんでしょうね？
ｆｆ11の良さは確かにある、でもそれをｆｆ１４に持ってきたら必ずしも「良さ」になるとは限らないですよ？
「ｆｆ１１は如何によかったのか」を並べても意味がないです。
プレイ時間ではなく、プレイスキルでコアとライト層を線引きしてる時点で、オンラインゲームとして根本的のコンセプトが違うわけです。
人との繋がりが薄いというけれど、あんまり実感がないですね。
高いハウジングを狙って頑張ってきた仲間も居るし、難しいコンテンツをクリアするために頑張ってきた仲間も居ます。
邪推かもしれませんが、人との繋がりが薄いゲーム仕様ではなく、あまりにもｆｆ１１に慣れた方たちはｆｆ１４のコミュニケーションの仕組みに慣れてないではありませんか？

[Negy]

懐古云々の前に、
これ、全部現状の１４にもあるんじゃない？

それを問題に懐古いうなら、今の１４も、どこがいいの？ってなるよ？

FFXIVはフィールドに価値がないので、これらの問題が発生していても全く問題ありません。
レアドロップについても、価値があるものは高ILの装備でその他はオマケでしかありません。
装備は必要なものはNEEDができる以上、持ち逃げ不可能です。

[zaraku999]

フィールドに価値のないMMOって、なんだろねｗ


NEEDが出来るから問題ない？
必要なものが持ち逃げできないと言うなら、何でたまにフォーラムで問題なってたんだろ。
希望品がそのときの職に関係なくNEEDできるようになったのかな？

[Negy]

フィールドに価値のないMMOって、なんだろねｗ


NEEDが出来るから問題ない？
必要なものが持ち逃げできないと言うなら、何でたまにフォーラムで問題なってたんだろ。
希望品がそのときの職に関係なくNEEDできるようになったのかな？

フィールドに価値がないMMO＝ID主体のMMO
別になんもおかしくないですし、ジャンルという括りがそんなに大切ですか？
私はFFXIVがMOだろうがMMOだろうが何の問題もないです。

あと、GREED制とかローカルルールの話なんてしったこっちゃないです。

[zaraku999]

ローカルルール知ったこっちゃない言うなら、
そもそも、持ち逃げもローカルるーる問題デスよ

あなたが先に持ち出し、知ったこっちゃないってか



ま、いいや

１４の行く末が、格闘ゲームの今と被って見えて仕方がないんだよね。

腕に自信がある奴以外は引っ込んでろ的な、新規やヌルい奴お断りな風潮になっていって、
衰退したような

[puripuri]

だから、1か0じゃなくて、そのゲームに「どういうシステムがあったのか」ってはなしなんだよ。
ＲＯそのものにしてくれなんて言ってないｗ。
もしかして既存タイトルアレルギーの人は、そのゲームまんまにしてくれ、というようにしか受け取ってないからなの？


例えばＲＯから良いところ抽出するなら、

・「ユニーク性能を装備に付与する」レアドロップ、カードシステム。
（私はマテリア実装時これを期待してた）　全狩場がレアの宝庫になる。
　→問題点：取り合いに関しては固定ＰＯＰをなくしフィールドランダムポップにする。張り込みやファーミングに関してはだいぶ防げる。
　スクエニにはＦＦ7～10、12みたいなユニーク性能をＰＣに付与するシステムは前歴あるし全然不思議ではない。むしろマテリアの死亡具合どうにかならんか。
　そもそもＲＯのこのシステム多分ＦＦの影響受けてる。
　事実当時のＲＯの評価は「2ＤベースのＦＦをオンライン上で遊べるゲーム」だった。

・ボスからのカード/レアドロップ（唯一性のあるユニーク効果）
　→問題点：ＮＭ奪い合い問題に関してはトリガー制にする。

・チャット部屋をどのユーザーもどこでも作れる。視覚的なチャット要素で顔合わせて話して楽しい仕組みにする。
　→問題点：吹き出しつけるとメモリ消費がやばいという開発返答。

・rareEXのないマーケット。
（the signといった取引不可アイテムもあるけど、それらはどのプレイヤーでもクエストをこなせば手に入った）
　→問題点：業者対策に関しては一考。そもそも自由競争やレア堀が機能していない状況でマーケットが冷え切っている状況の方が重大問題。

・パブリックフィールドダンジョン。

この辺が14への導入の検討に耐えうる要素かなと思う。
この辺りに関してはすでに個別スレが立ってるよ。


以下問題点個別返信。

BOTだらけでまともに遊べなかったフィールド

これはAEGIS取り逃げした開発者とＢＯＴ放置の運営のせい。

廃人が完全に管理していて、一般人には全く関係ないボスモンスター

私一般人だけど普通にロボソロしてwizで倒してたけど。人気ボス狙いすぎじゃね。そもそもそれが吉田さんの言うヒエラルキーでしょう。世界にあるあらゆる要素をヒエラルキー中層にいるまま遊べなきゃ気が済まない？

目的地に移動するだけでうん10分とかかる無駄にでかいだけのフィールド

ポタあるやんｗ。テレポもあるのに。いつの話？移動はＭＭＯにいらないという人？

美味しい狩場の取り合いで発生するユーザー間トラブル

ご自身も言われてるようにばかでかいＭＡＰでランダムＰＯＰなのにそんなに取り合い発生してたか？まさかβの話？

持ち逃げや分配でモメたレアドロップアイテム

さらされてたやんそういう人。追跡ツールもあったし誰も組まなくなった。分配でもめたことなんて数年やっててほとんどなかったよ。
　対策を講じるならば、ドロップ品を根性版のようにＰＴのdropbox預かりにしておいて、清算完了するまで誰も取得できず、ＰＴ解散もできない形にする。

アレルギーだよこれも。デメリットしか上げてない。
システムのメリットに対し、対策が講じられていなかった部分こそが「古いＭＭＯの問題点」であって、今のゲームに実装するならばきちんと対策を講じたうえで組み込むのは当然だよ。
このスレでもそのまんま実装しろとか強弁してる人いないでしょ。

[puripuri]

FFXIVはフィールドに価値がないので、これらの問題が発生していても全く問題ありません。
レアドロップについても、価値があるものは高ILの装備でその他はオマケでしかありません。

悲しすぎる・・・ｗ。デメリットを良くしていこうとは考えないの？

[Negy]

ローカルルール知ったこっちゃない言うなら、
そもそも、持ち逃げもローカルるーる問題デスよ

あなたが先に持ち出し、知ったこっちゃないってか



ま、いいや

１４の行く末が、格闘ゲームの今と被って見えて仕方がないんだよね。

腕に自信がある奴以外は引っ込んでろ的な、新規やヌルい奴お断りな風潮になっていって、
衰退したような

何故私がGREEDPTでNEEDするなんていう前提なのか。
理由もないいいがかりはやめていただきたい。

ローカルルールに従うか否かはユーザーのモラルです。
本当に本当に欲しいものであるならば、NEEDできるシステムは
同じようにNEEDできる人との勝負はあるものの、一方的な取り逃げができませんよね？