ヘイストについて

[Cupido]

AA実装に伴い、ヘイスト魔法等の開放があってもいいかなぁと思うのですが
同時に様々な懸念材料が挙がっているのも事実です。

よく引き合いに出される11のヘイスト回しですが、14では範囲化できるため
11のような罰ゲームにはならないと思いますし

PT編成において、補助職(Buffer?)はオンリーワンの性能がないと
真っ先に構想外になる可能性が高いため、ヘイストは大きな武器になると思います。

FFお馴染みの魔法ですし、あってもいいかなと思いますがどうでしょうか？・・・・・・ダメ？

[Canaria]

要するとヘイストの効果時間を長くしたいだけでしょう

[Marc]

ヘイストはあっていいと思いますが

全員が速いヘイストって意味があるのでしょうか？
それが当たり前なら、敵もそれなりに調整されて終わりのような気がします。
相対的に比べる物があって初めて効果を実感できるんじゃないでしょうか。

それとBufferはクラウドコントロールも兼ねていますから、盾の次に重要なポストだと思います。
ヘイストがないなら要らないって事はないと思います。

[Cupido]

ヘイストはあっていいと思いますが

全員が速いヘイストって意味があるのでしょうか？
それが当たり前なら、敵もそれなりに調整されて終わりのような気がします。
相対的に比べる物があって初めて効果を実感できるんじゃないでしょうか。

それとBufferはクラウドコントロールも兼ねていますから、盾の次に重要なポストだと思います。
ヘイストがないなら要らないって事はないと思います。

う～ん、そこまで小難しくしなくてもいいと思いますが
FFのヘイストといえば「行動を速くする」魔法なので
PT全体の回転を上げるというのは十分強力で意味があると思います。
もちろんバランスを壊すほどは望んでいませんが・・・・

敵の調整というのは具体的に何を指しているのかちょっとわかりません。

クラウドコントロールまで膨らむとちょっとキビシイですが、
代替手段を他クラスに持たせないとバランス的に危ないと思うので、
重要度はちょっと不透明ですねぇ。うまい具合にバランスとってくれればいいのですが。

[Cupido]

このスレ内でもそうですし、フォーラム内をみても
よくヘイストに対して「単に速くなるだけなら反対」という意見をみますが
これはなぜなんでしょう？

既にあるスロウは遅延効果な訳ですから、対になるヘイストは速度UPでも
いいのでは？と単純に思ってしまうのですが。

なにかマズイのでしょうか？

[Poice]

このスレ内でもそうですし、フォーラム内をみても
よくヘイストに対して「単に速くなるだけなら反対」という意見をみますが
これはなぜなんでしょう？

既にあるスロウは遅延効果な訳ですから、対になるヘイストは速度UPでも
いいのでは？と単純に思ってしまうのですが。

なにかマズイのでしょうか？

１１経験者がそういうのは一種のトラウマですね。

後衛の負担：攻撃スピードアップ、魔法（忍術）のリキャスト短縮等いいところずくめの強化魔法ですので、前衛全員を常にヘイスト状態に保つのがいいに決まっています。単体魔法でしかも魔法のリキャストが長いのでこれが以外と重労働。他人にかけたヘイストが切れた時にログが出るのですが滝のように流れるログ・・・。作業感がすごかったです。１４では範囲化と他人のヘイスト状態も見れるのでだいぶ楽になると思われます。

前衛：魔法の他に装備にヘイスト＋ｘ％という装備があるのですが、それを装備してると魔法同様いいところずくめ。（しかも上げれば上げるほど加速度的に効果が上がる仕様）手数アップ＞ＷＳの回数もアップ。（戦闘中に着替えができたのでＴＰ貯まるまでヘイスト装備＞ＷＳ打つときにＳＴＲ装備というのが一般的）
ところがそのヘイスト装備はとてもマゾいエンドコンテンツのドロップだったり、かなり高価で取引されるものがほとんどでした。ヘイスト何％？というのが前衛の評価尺度になるくらいでしたのでみな必死にヘイスト装備を揃えるハメに。１４はマテリアクラフトで手軽に付けられるようにしてほしいですね。あと戦闘中着替えが出来ないので１１のようなヘイスト至上でなくなる可能性もあります。

[Yamy]

１１経験者がそういうのは一種のトラウマですね。

そうなんですよね～
もともとPTの薬箱ポジションが楽しくて白やってたんですが、いつしかヘイストマシーンになってましたからねｗ
あのしんどさを思い出して私もついつい条件反射的に「ヘイスト要らない」って書いちゃったんですが、
11のように必須化するのでなければアリだと思います。（自己強化タイプのアビにするとかどうでしょう）

[Canaria]

ケアルタンクとヘイストマシーンはどう違いますか
どっちも作業ですけど
女神の印で魔法を範囲化できれば解決できるレベルだろうね

そして新規の人で前衛に必須な「蝉」が高価すぎて買えない＞１１に定着しないでやめていく人が結構いました

空蝉１は３０分で終わるようなクエだっと思うが
空蝉２も光る眼で山ほど取れるし
これくらいのハードルを超えなくてどうする

ヘイスト装備がどうとか言って
結局廃人への妬みにしか聞こえない
そもそもライトユーザーはスピベル、リディルなどを取る必要があるのか

１４の糞ゲーっぷりもある程度ユーザーのせいだと思う
テレポの為に白あげたくない＞アニマテレポ
種族差なんて差別だ＞ララミコオンライン
廃人装備は嫌だ＞どうでもいい装備ばっかり
ジョブ差別は嫌だ＞味気ないクラス
移動は面倒だ＞どこにも飛べる万能テレポ

バランスが良くないが空蝉が面白かった
倒せなかったNMも空蝉のおかげで倒せた
空蝉が無かったらジュワユースなんて一生無縁だった
ある意味空蝉はライトユーザーの救済だっと思う

バランスの為面白みを取り除いて１４は糞ゲーになりました

[Cupido]

１１経験者がそういうのは一種のトラウマですね。

有難うございます。なるほど11の影響でしたか。
てっきり14のシステム上の問題(負荷やラグを助長する等)かと思ってました。

11でマズかったのは、「装備枠」「呪歌枠」「魔法枠」が加算されてしまい、その結果3つの要素が
必須状態になってしまった仕様が原因ではないでしょうか？

14では仕様はもとより存在そのものがないので(竜槍除く)、落とし所を間違えなければ
十分プレイヤー側の強みになってくれると思います。

11でバランスブレイカーだったから、14でもダメ！単に速くするな！という考え方は
ちょっともったいない気がしますね。

[Moni]

このスレ内でもそうですし、フォーラム内をみても
よくヘイストに対して「単に速くなるだけなら反対」という意見をみますが
これはなぜなんでしょう？

既にあるスロウは遅延効果な訳ですから、対になるヘイストは速度UPでも
いいのでは？と単純に思ってしまうのですが。

なにかマズイのでしょうか？

特別な装備とか特別なアビリティのヘイスト効果ならいいと思いますが、
常時使用するような魔法や唄なら最初からその速度でいいじゃないかと思います。

ただの作業になるので。