初見と言ったら投票除名されました！

[Nico_rekka]

MMOと意識しなければ
ありえないなんてことはあり得ない
そんな例もいます

私なんかは
あくまでFF14を遊んでいる
それがMMOであるかどうかは重要でない
ストーリーやBGM・キャラクターなど
FFだからこそ期待して 面白くて遊んでいる
なのでさして意識しません

今はほとんどPVPで遊んでますし

話題変わって
実際
コミュニケーションに関しても
極端な話遊ぶコンテンツによっては
コミュニケーションもマストではありません

個人的に毎度思うのは
このてのCFがらみの問題
～でなければならない
～が正しい あいつが間違ってる
という思想が問題につながってるんじゃないでしょうか？

反りがあわなかった
次挑戦しようOR我慢する
ですむ話だと思うんですけどね

除名なんて使う必要ないはず

[Nico_rekka]

初見さんを助けるシステムはそれはあった方がいいでしょう

でもそれは現行のシステムを否定するのではなく
足りない部分を補うか
別になにか考えるか
そういった手段の方がいいんじゃないでしょうか？

[sijimi22]

MMOと意識しなければ
ありえないなんてことはあり得ないですけどね

あくまでFF14を遊んでいるにすぎない

コミュニケーションに関しても
極端な話遊ぶコンテンツによっては
コミュニケーションもマストではありません

個人的に毎度思うのは
このての問題
～でなければならない
～が正しい あいつが間違ってる
という思想が問題につながってるんじゃないでしょうか？

意識するしないの問題じゃないのですよ。
元からのつくりがMMORPGであってそのシステムの基本はこれに属します。
MMORPGとして遊んでないといわれても「FF14」を遊んでいる時点で
MMORPGを遊んでいるという話。自己の認識がどうであれ実体はこうなりますよね？
そういう点からいえばFF14と言うMMORPGをソロスタイルで遊んでいるという
事になるのでしょうし、それ自体を否定してるわけではありませんよ。

コミュニケーションも同じことなのです。使わなくても問題ない　＝　使わないゲームである
という事は言えないし、それによって生み出される問題が無いわけじゃない。
CFでの問題は逆にこういった意識が引き起こしてると私は考えます。

このスレの問題も初心者であるや否やは全く問題本質には関係しません。
CFという機能の実態への理解とID内での目的達成へのアプローチの認識の
違いが引き起こしてるわけですから、目的達成というアプローチを優先させる
解決方法を求めるのは間違いではありませんしね。

ただ、これ以上はスレ違いですのでこの辺で。

[sijimi22]

このスレの問題を言うなら単純に除名システムが非常に使いやすい
使う方にリスクが少ないという点ではないかと思います。
前から言ってるのですが使ったら必ず通報になるシステムを組み込む事。
平行して通報後の処置を関係者に報告する事を徹底することによって
処罰ラインが明確になる上に、使う方にリスクがあることを明示できますので
心理的なストッパーを作ることができると思います。

ただ、それに見合うだけの運営のマンパワーがあるかの問題がありますけどね。

[Paradice]

このスレの問題を言うなら単純に除名システムが非常に使いやすい
使う方にリスクが少ないという点ではないかと思います。
前から言ってるのですが使ったら必ず通報になるシステムを組み込む事。
平行して通報後の処置を関係者に報告する事を徹底することによって
処罰ラインが明確になる上に、使う方にリスクがあることを明示できますので
心理的なストッパーを作ることができると思います。

ただ、それに見合うだけの運営のマンパワーがあるかの問題がありますけどね。

除名システムを濫用させないってことなら1週間の間に使える回数を決めてしまうとか
余程運が悪くて変な人に当たるとしても1日2回あるかって位ですよね
て事は多少キリの良いところで週15回までとかにしてしまえば少しは考えずに除名する人が減るんじゃないかな

[Sixi]

私なんかは
あくまでFF14を遊んでいる
それがMMOであるかどうかは重要でない
ストーリーやBGM・キャラクターなど
FFだからこそ期待して 面白くて遊んでいる
なのでさして意識しません

別に貴方の楽しみ方にケチはつけませんが、スレの趣旨とかけ離れ過ぎてます。
聞きようによっては、ただ他人に無関心なだけにも聞こえます。

個人的に毎度思うのは
このてのCFがらみの問題
～でなければならない
～が正しい あいつが間違ってる
という思想が問題につながってるんじゃないでしょうか？

反りがあわなかった
次挑戦しようOR我慢する
ですむ話だと思うんですけどね

除名なんて使う必要ないはず

実際に我慢できない人がいて、除名を乱発される方が少なからずいらっしゃるのですから、その場その場での対処は出来なくはないですが、抜本的な解決には程遠いですよ。

だいたい貴方の意見だって、「（我慢する）でなければならない」「（次挑戦する）が正しい、（除名する）あいつが間違ってる」ということではないのですか？五十歩百歩です。


別にそれが悪いとは言いません。
ですが、ディスカッションとはそういうものです。対極同士をぶつけ合わせて、そこからすり合わせて妥協点を導き出すものです。

除名を必要としない意見もあれば、除名投票に意義を見出している方もいるのですから、双方の意見をもっと擦り合わせなくては、良い答えなんか出ませんよ。

[Nico_rekka]

別に貴方の楽しみ方にケチはつけませんが、スレの趣旨とかけ離れ過ぎてます。
聞きようによっては、ただ他人に無関心なだけにも聞こえます。



実際に我慢できない人がいて、除名を乱発される方が少なからずいらっしゃるのですから、その場その場での対処は出来なくはないですが、抜本的な解決には程遠いですよ。

だいたい貴方の意見だって、「（我慢する）でなければならない」「（次挑戦する）が正しい、（除名する）あいつが間違ってる」ということではないのですか？五十歩百歩です。


別にそれが悪いとは言いません。
ですが、ディスカッションとはそういうものです。対極同士をぶつけ合わせて、そこからすり合わせて妥協点を導き出すものです。

除名を必要としない意見もあれば、除名投票に意義を見出している方もいるのですから、双方の意見をもっと擦り合わせなくては、良い答えなんか出ませんよ。

議題それると言われそうなので一部の返信にとどめさせていただきます
まずひとつ　「次挑戦しようOR我慢する」
の文章に～なければならない
とつけてもいませんし
～しろと申したつもりもありません　そう割り切れれば除名使うことないですよね　と申したまでです
我慢することが正しい　なんて私書いてました？書いてませんよね

文章に気を付けないと違った風に読み取られてしまうなと改めて痛感させられました
どうもありがとうございます。

関心　ではなく　（過度な）期待をもたないことですね　
ちなみに押し付ける気はなく　こういった考えでやってみたは？
という提案になります　何度も申し上げますが
この意見が正しいとか　～そう考えろと申し上げておりませんので
除名に賛成寄りの人たちへの提案です

この話題はここまでにしておきます

[Nico_rekka]

議題に沿った内容を申し上げますと

過去・過疎コンテンツが主な対象になりますが
キャンペーン制を設けてはいかがでしょうか？

なかなか人が寄り付かない　マッチングしないコンテンツ（ただし難易度低～中コンテンツ）対象
普段のマッチングにはテコ入れを一切せず
ただし、短期的にコンテンツを一つか二つにちょっとした報酬を入れて（強さに影響しないもの）
コンテンツへの参加を促します

3.0前後で始めたプレイヤーの中にはまだやっていないもそこそこあるんじゃないでしょうか？
短期的に1つのコンテンツに人が集中すれば初見同士で集まりやすかったりしますので
ランダムマッチを使わず　かつ　同じような目的の人たちで集まりやすくなるのではないでしょうか？

良くも悪くもいろいろな人がまざるCF　それはそれで利点はありますから　そちらはそちらでありつつも
足りない部分を別に＋αで入れてみるイメージで

報酬で釣る考え方は好きじゃないですけど致し方なし

[nikry]

議題に沿った内容を申し上げますと

過去・過疎コンテンツが主な対象になりますが
キャンペーン制を設けてはいかがでしょうか？

なかなか人が寄り付かない　マッチングしないコンテンツ（ただし難易度低～中コンテンツ）対象
普段のマッチングにはテコ入れを一切せず
ただし、短期的にコンテンツを一つか二つにちょっとした報酬を入れて（強さに影響しないもの）
コンテンツへの参加を促します

3.0前後で始めたプレイヤーの中にはまだやっていないもそこそこあるんじゃないでしょうか？
短期的に1つのコンテンツに人が集中すれば初見同士で集まりやすかったりしますので
ランダムマッチを使わず　かつ　同じような目的の人たちで集まりやすくなるのではないでしょうか？

良くも悪くもいろいろな人がまざるCF　それはそれで利点はありますから　そちらはそちらでありつつも
足りない部分を別に＋αで入れてみるイメージで

報酬で釣る考え方は好きじゃないですけど致し方なし

初見と言ったら投票除名される問題は初見同士で集まることで解決ってことですか。

ログインすると今日のデイリーダンジョンはトトラクです、レア報酬はシルフのミニオン新型です、とか言われるのかな。

絶対にソロでランダムマッチングになるＣＦルーレットよりは、マシになるのかもしれないけど、募集して集まるものかな。

[Nico_rekka]

書いたとか書いてないとか、そんな屁理屈などどうでもいいです。言い訳ではなくレスを返してくれた方が、私としては嬉しいのですが・・・。
押し付ける気はないと仰いますが、ディスカッションは意見のぶつけ合いです。半端な発言は問題の解決にもなりませんし、誤解も招きかねませんよ。


あと、二つ目の書き込みはスレ違いの上に意味不明です。
貴方自身もその方法を好んでいない時点で、説得力もありません。


だいたいこのスレは、不当な除名投票についての議論だったはずです。
人が増えようと増えまいと、これらのトラブルに対するテコ入れがなされなければ、どこかしらで被害は続くだけなんですよ。

少なくとも書いてないことを
私がそういった・意図したかのように書かれた側としては
訂正をいれておく必要がありますので
訂正させて頂きました
ここを見ている方に変に誤解を与えてしまっては
まともな議論をすることが難しくなります

全く意図してないものをそうであるかのように言われても困ります

本当はあの一文削除していただきたいぐらいです

好ましいかどうかに関しては
効果があるなら私が好ましいかどうかなんて
二の次だと思っています
よっぽどつまらなくなるなと言うものでない限りは

自分の好ましい意見ばかりいってたら
それこそ擦り合わせなんて不可能でしょう？

このゲーム報酬好きな人多いので