戦士が強化されるに連れナイトは一切強化されなかった件について

[Trival]

メインナイトですけど、そこまで必要とされないとは思えませんね。
ナイトの安定した盾というイメージは覆ってないと思うのですが・・・

ひっくり返してみましょう！！「盾！！」というイメージではなく「剣！！」のイメージは一体・・・・・・・
そこまで・・・・・といわなくても・・・・・上記の方が書かれた「これじゃない感」は否めないんじゃないでしょうか＠＠

[Shuku]

敵視が上がるって言う修正は単純に竜・モのＤＰＳが大幅増加するからの処置であって積極的な上方修正ではないのでは？
かばうも１０Ｍになったといってもわざわざ被ダメの多いＤＰＳやヒーラーのダメを肩代わりするぐらいなら挑発うつなりしてタゲをすぐ取り返したほうが安全ですしねぇ。

まぁ元々基本性能がいいので強化がなくても当たり前なんでしょうけど。
戦士のあれだけの修正でホントにナイトとのバランスが取れるのかどうかでしょうけど、今までの調整力を見てると不安です。

[burnow]

まぁ運営が「設定ミスった」発言でそういう風に考えられてますがそうですね。確かに戦士と比べたらナイトの硬さは異常じゃないかとも思いますがこれから実装されるPVPに関してはどうでしょう？もうただのバッシュマン・・・・・・
せめて忠義の盾、剣のモード切替に盾しか需要がなくて剣でオートアタック+αってなんなの・・・・・「かばう」なんて今まで使われなかったスキルに今頃使ってください！の如く４ｍだけ伸ばされてもｗｗな気はします。
でもナイトからすると2.1で色々変わってくる職の中で取り残されてるのですよ。強化された戦士はナイトと同じ硬さを手に入れましたがナイトには戦士と同じ火力。近い火力を忠義の剣を使ってでもたどり着けるでしょうか。
忠義の盾しか使えないナイトってのが幅狭いと思いませんか？言っちゃ悪いですけどテクニカル職からゆとり職になった戦士には色々な幅が広がったのに関わらず。そもそも弱体化という弱体化されたのは詩人ぐらい。
意見の別れようには白さんも・・・かな？ まぁ一言で言うと上というより変わった物が欲しいという事も・・・・・・

後衛魔も両方弱体化されてますよ。
むしろ、現在の壊れ性能をそのままに、盾の敵対心アップは十分かと。

あと、戦士とナイトのDPSに関して
残念ながら対して変わりません。
むしろ、上手い戦士さんが最高のスキル回しをして始めてナイトさんを超えます。
その辺の戦士さんじゃそこそこ上手いナイトさんにDPS負けちゃいます。
あくまで範囲に関して戦士が勝っているだけです。

あちこちで検証されてますので見てみるといいと思います。

追記
ナイトと戦士が果たして本当に同じ硬さになったのか。
これは実際に検証してみないとわからないですよね。
この続きはアプデ後にディスカッションした方がいいような気がします。

[Lei_Az]

バランス調整の結果で戦士の強化が行われたわけですから、それに対しナイトが強化される必要性はありません。（→「ナイトに対する強化の必要性」の話ではなく「戦士が強化されたならナイトも強化されないとおかしいってわけではない」という話です）

強化というか、追加や変化を求める声というのはわかりますが、それはまた後々のパッチに期待ですね。

とりあえずタイトルからは、戦士だけ強化されてズルい！と見えますが、理屈的には議論の余地なく別にずるくありません。実際にプレイして戦士に比べ著しく劣る部分があるのなら、改めてナイト強化要望スレを建てるのがよろしいかと思います。

[Trival]

後衛魔も両方弱体化されてますよ。
むしろ、現在の壊れ性能をそのままに、盾の敵対心アップは十分かと。

あと、戦士とナイトのDPSに関して
残念ながら対して変わりません。
むしろ、上手い戦士さんが最高のスキル回しをして始めてナイトさんを超えます。
その辺の戦士さんじゃそこそこ上手いナイトさんにDPS負けちゃいます。
あくまで範囲に関して戦士が勝っているだけです。

あちこちで検証されてますので見てみるといいと思います。

追記
ナイトと戦士が果たして本当に同じ硬さになったのか。
これは実際に検証してみないとわからないですよね。
この続きはアプデ後にディスカッションした方がいいような気がします。

まぁ硬さという点ではその言われる「壊れ性能」って奴がでかいのでしょうねー
まぁ現時点、強化内容だけを見た感じではナイトと同じ分だけの防御バフがついたという訳ではなく原初は回復面では弱体化されるけども。ヴィントの需要も増えたわけですし補える部分があるという点では気になりますね。

[Morizou]

上でも言われている通りナイトは弱体化を免れて一応の強化を受けられただけでもとりあえずは満足しなければと思います。
今までの戦士の状況を考えるとなおさらです。
個人的にはアウェアネスの強化とかなんか嬉しいですし。
しかもスレ主さんが言われてるほど戦士に火力的優位はないと思います。忠義剣は計算すると実は結構強いので。
ナイトにもハルオーネのSTR減少もありますしFOFも強力です。
それを考えると上位コンテンツではむしろMT戦士STナイトが有用なのではないかと考えます。
ナナに偏っていたのがナ戦になるのではと思うので居場所が無くなる！という考えはまあ間違ってはいないと思いますがそこまで酷いものにもならないと思います。

等と戦士よりな事を並べましたが、ナイトの強化案としては
・インビンの発動時間と持続時間。
・かばうに一定のダメージ軽減効果、あるいは自身のダメージ軽減の有効化。
今望めるのはそのくらいじゃないでしょうか。

[Trival]

バランス調整の結果で戦士の強化が行われたわけですから、
それに対しナイトが強化される必要性はありません。

強化というか、追加や変化を求める声というのはわかりますが、
それはまた後々のパッチに期待ですね。

そうですね～追加というよりは変化・・・・・という意味での声が聴きたいという意味で
このスレを立てさせて頂きました。書き方が悪かったのかもしれませんね。強化強化という上の方を目指した発言を聞きたいのではなくて
これから検証されていってどう思われていくのかそこが知りたい点でもありますね。

[Trival]

ｆｍ・・・・・書き方が悪かったのかもしれませんね。
戦士が強化されたのに対し、ナイトも強化しろよ！！みたいな書き方になっているかもしれないのでここで訂正
1番最初に書いた希望っていうのはほかでもない適当に挙げてみた例です。

Lei_Azさんがおっしゃられた
「変化」ってのが何一つなかったのではないかと思われます。そもそも2.1では、それを2.2ではこうなればいいな～みたいな意見を交換していければとも思いスレを立てた所存です。
そのまま「強すぎる、ぶっ壊れた性能」が引き継がれてるからいいじゃないか～ではなくて、そのぶっ壊れた性能を修正されてでも変わった味が出る職になればまたそれも楽しいのではないかとも思う訳ですし。
何よりその性能より上に、とは考えていませんｗ
弱体化されてない事は素直に喜べるところですね。メインナイトとしては。

まぁ・・・・これから検証等していくなかで段階を踏みながらこのスレで比較したコメントや各々の意見を聞いていきたいなと思いましたｗ
初投稿という言い訳で申し訳ないですけどちょっとタグひどすぎましたねｗ人来るかな～と適当につけたのですが不愉快に思われた方申し訳ありません。消しておきます。

とりあえず、現時点で色々意見が聞けて参考にする点や面白いコメントがあって2.1がより待ち遠しくなってきました。

最初にも書いてあった通り2.1を明日から楽しんで行くのと同時に次調整が来るとき「ナイト」について語る「きっかけ」があればと思い立てたスレです。
フォーラム見ててナイトについて熱く語ってるスレがあまりなかったので・・・・・ついやりすぎちゃいました。すいませんｗ

[Ains]

敵対心がさらに上昇する・・・・・・ディフェンダーも同じですよ～
自分はナイトやってる限りではよほどの短期戦や早打ちされない限りはタゲ剥された事はないですが・・・・・・
まぁディフェンダーも忠義の盾も敵視強化された理由はヒーラー面が一番でかいのではないかと思います。特に白さんの。白さんはヘイト関連についてはまったく今回の強化に修正では触れられていなかったので・・・・

そうそれです。早撃ちと短期戦
突っ込んで突然ぶっ放すんですよね。フラッシュ焚いた瞬間に
上手い人と当たればいいですが、適当にぶっ放してもナイトが取るだろ常識的に考えて とやってる人がかなり多いんです
それで剥がれると頭にペケマークつきます。なので必死です、磨り減ります･･･
あとヒーラーの全力全壊と全力全快で常にゲージほぼMAXで追ってきたりするのも怖いんですよ･･･
剥がれる一歩手前で頭の毛を剥がされそうでした･･･

いい感じに緩和してくれてるといいなぁ･･･頑張って忠義の盾っ

[Trival]

上でも言われている通りナイトは弱体化を免れて一応の強化を受けられただけでもとりあえずは満足しなければと思います。
今までの戦士の状況を考えるとなおさらです。
個人的にはアウェアネスの強化とかなんか嬉しいですし。
しかもスレ主さんが言われてるほど戦士に火力的優位はないと思います。忠義剣は計算すると実は結構強いので。
ナイトにもハルオーネのSTR減少もありますしFOFも強力です。
それを考えると上位コンテンツではむしろMT戦士STナイトが有用なのではないかと考えます。
ナナに偏っていたのがナ戦になるのではと思うので居場所が無くなる！という考えはまあ間違ってはいないと思いますがそこまで酷いものにもならないと思います。

等と戦士よりな事を並べましたが、ナイトの強化案としては
・インビンの発動時間と持続時間。
・かばうに一定のダメージ軽減効果、あるいは自身のダメージ軽減の有効化。
今望めるのはそのくらいじゃないでしょうか。

コメントありがとうございます！そうですねーまぁ個人でやってみた感じではDPSを出すだけな感じなら普通に結構出ると思うんですよね。なんだろう・・・・スピードで差を埋めてたりするのかな？ナイトの場合。
でも2.1ではアンチェインドも使えるようになった点ではｄｐｓでは差が空いてきたのかと思いますねー。
戦士MTナイトST・・・・逆転か・・・・面白そうでもありますねーｆｍｆｍ・・・・・試してみようかなｗ
ナナの偏りは自分も少し「うーん」って思ってたのもありますねー例えば今回の詩人に関しては火力が少し落ちたのでｄｐｓ構成でいう詩詩構成を選ぶ人は無くなってくる・・・というのも踏まえて。
レインのダメ減少を移行させて戦士が次はダメ減少をさせるぞ！！という点で構成はよくなるというのは良いと思います。でも思うのですけど戦士のブレハの斬耐性１０％下げるという少しでも火力の底上げをしようとナ戦構成にするという考えの人が少ないのも有ったのかなーとも思いますね。いやはや面白い意見です・・・・・・ナMT戦士STではなく逆転した構成も有かー色々変わっていきそうだ・・・・・・

今まで使わなかった「かばう」に効果をつけるという考えがありませんでしたｗ
面白い意見ですね！