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  1. #8261
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    Quote Originally Posted by foue View Post
    緩和後のお話でしょうか?ヒール放棄して火力を追求するヒーラーを「起動病」と揶揄する言葉が生まれたほど起動編は火力偏重が著しいレイドでした
    fflogsも起動時代にはあったと思います
    蒼天時代以降ヒーラーに火力を求めなかったレイドは無かったと感じています

    自己研鑽目的であればメーターよりもチャレンジコンテンツとして個人火力を競うようなものを作ったほうが良いように思います
    同ジョブの自分や高ランクの方のシャドウとプレイできるようなコンテンツのほうが数字だけ出るメーターよりどうすれば火力が出るのかわかりやすいのではないでしょうか
    それは上位層の話ではないでしょうか?
    200武器ではペプシマンを倒せない層の1-2ではオプの段階でレーザーかハイパープラズマ(どちらか痛かった方)で落ちるからとタンクがなかなか防御スタンスを切りたがらなかったりヒラが過剰にヒールして攻撃する余裕があるヒラが少なかったです。
    強化アイテムが解放されてILが高くなって余裕が出来てから攻撃重視になっていたかと思いますが。
    (0)

  2. #8262
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    Quote Originally Posted by Phoraena View Post

    要するに固定の方がファウストはどうでもいいのですよ、敢えてファウストを排除しようと動く層は固定以外の方が自然です。
    固定のほうがどうでもいいって思うから必要なくて、ないほうがいいって言うでしょってことなんだよPhoraenaさん。
    (0)

  3. #8263
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    メーター反対の理由は吉田Pと同意見なので解決策として・・
    中級、上級者の館を最優先で作って 運営が想定しているスキル回しを公開したらいいんじゃないですかね。

    それか相当簡単で誰でも合格点ダメージの出せるジョブを出してくれればいいんですけどね。
    (それはつまらないというのなら 他のジョブやってくださいねということで)
    だいたい数値知ったところでというか研究練習しろとか言いますが、それでもどうしたって上手くならない人は必ずいるわけで。(だから火力問題が発生してる)
    (2)

  4. #8264
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    まあ固定にしろ野良にしろ、練習時間の妨げになる木人ボスとか必要ねーよ、気持ちはあったと思う。
    特にILが高まったら1層攻略中にこいつで詰まる事とかあるのって感じだけど、ILが極端に低かった起動編の初期で戦った時は大変だっただろうなって。
    (0)

  5. #8265
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    Quote Originally Posted by pipimi View Post
    メーター反対の理由は吉田Pと同意見なので解決策として・・
    中級、上級者の館を最優先で作って 運営が想定しているスキル回しを公開したらいいんじゃないですかね。

    それか相当簡単で誰でも合格点ダメージの出せるジョブを出してくれればいいんですけどね。
    (それはつまらないというのなら 他のジョブやってくださいねということで)
    だいたい数値知ったところでというか研究練習しろとか言いますが、それでもどうしたって上手くならない人は必ずいるわけで。(だから火力問題が発生してる)
    IL固定みたいな感じで中級者の館を作成してマスクドカーニバルのように複数やれるといいかなー。
    チャリオット、ルナダイナモ、カータライズ、その他、NPCは所定の動きをしてくれるから自分がどう動くかみたいに。
    時間切れがあるのでギミック処理しながら殴らなきゃいけないやつが欲しい。

    とにかくレイドで大事なのはギミック処理をしながら殴る経験値の多さだからそれに慣れる施設が欲しいな。
    (4)

  6. #8266
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    Quote Originally Posted by Phoraena View Post
    それは上位層の話ではないでしょうか?
    200武器ではペプシマンを倒せない層の1-2ではオプの段階でレーザーかハイパープラズマ(どちらか痛かった方)で落ちるからとタンクがなかなか防御スタンスを切りたがらなかったりヒラが過剰にヒールして攻撃する余裕があるヒラが少なかったです。
    強化アイテムが解放されてILが高くなって余裕が出来てから攻撃重視になっていたかと思いますが。

    タンクが上手くスタンスを切れず、ヒーラーも火力を出せないチームだと
    3層以降勝てなかったというお話に見えるのですがそれは火力重視のレイドだったということに他ならないと思います
    (5)
    Last edited by foue; 04-02-2019 at 01:09 PM. Reason: 誤植訂正

  7. #8267
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    火力とかいうからタンクガーヒーラーガーってッてなるのよ
    ジョブのスペックをフルに発揮しろって言われたらタンクヒーラーもDPSは出るようになってる

    そのうえでタンクとヒーラーのスキルを防御回復寄りにすべきっていうのならそういう要望出せばよろし
    (8)

  8. #8268
    Player Akiyamashuuichi's Avatar
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    Quote Originally Posted by 2kku View Post
    数字見ちゃだめ、個人もPTもだめ、
    募集に木人チェックも反対され、どうすればいいでしょうね。
    アタッカーロールはやっても達成感がないな、
    役に立ったのか、PTに貢献したのか、
    もしかして迷惑をかけたか、どれも知る術がないなこのゲームは。
    達成感がないというのが問題じゃないですかね?
    ボタンを押した時の触りも悪いものが多い、
    ギリギリでバフを更新する行為は触りには変化がないので数字みないと手ごたえがない、だから数字見る遊びが増えてるわけです
    (今の時期だと募集見るだけでも405武器指定1層火力詰めPTとかありますよね)(もちろん侍と黒は参加禁止です)

    元々、厳しいDPSチェックって細かく入ってて(起動編、律動編みたいに)、みんなで抜けてればやりがいあったし抜けてるだけで達成感自体はあったんですよ。
    でも、
    そういう難易度高い短期のDPSチェックは減らそう、チェックのための雑魚よりボスを殴りたいよね、
    後半のギミックすら触れないのよくないからなるべく最後のDPSで引っかかるだけにしよう、
    そういう作りにね、なってきてるんで、ますます数字を見なきゃ楽しくないわけです

    要は、DPSが頭使って仕事しなきゃ突破出来ないDPSチェックは得られる達成感より不満感の方が大きいんで無くされてるわけなんですが
    スキルをただ回すことに特別達成感が無いので、じゃあやっぱ数字見せてよ、にしかならんのですね


    戦闘してるだけでンギモッヂィ!!今超脳汁出てる!!!めっちゃうまくいった!!また次もあれやりたい!みたいなのできたらそんだけで勝手に上手くなる人増えますし
    メーターの数字気にする人減りますよ
    (4)
    Last edited by Akiyamashuuichi; 04-02-2019 at 02:08 PM.

  9. 04-03-2019 02:51 PM
    Reason
    暴言・侮辱・誹謗中傷にあたる内容が記載されていたため削除いたしました。

  10. #8269
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    まあ達成感はないですね。
    DPSの時は、

    オレは出来てたなあさっきは、出来てたよな?いやミスってないし、してても数回だしそんな影響ない……ないはずだろ。知らんけど。足りねーのは他の人でしょ。

    みたいな?
    タンクならギミックが多いんで、それこなせば達成感はありますね。
    極レベルで申し訳ないですが、思い出として初期ニーズヘッグの頭割り連打をケアルガしてた時や、タイタンのちゃぶ台に差し込みケアルラしてた時はヒラとして達成感ありました。
    (6)

  11. #8270
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    タンクやヒーラーはHPという形でフィードバックされますが、DPSにも何かあれば良いですね。

    ファインプレー(火力を出す、回避できる攻撃を躱す、ギミックを処理する等)を行うとメーターが上がる等、
    火力+アルファにすれば多少マイルドかもしれません。
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