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  1. #1
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    Quote Originally Posted by Kusattamikan View Post
    ここでのやり取りを見てると
    結局現状が一番ベストなんじゃないかって思ってしまう。
    でも現状で損してる人も居るからね、、、だからこんなにスレが伸びちゃう
    (10)

  2. #2
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    零式のみDPSメーター導入。
    突入時にPTリーダーがDPSメーター有無を選択。
    ロットルールと同時にPTメンバーに通達され全員同意で突入。
    CF対応時には廃止。

    で良くないですかね?

    ギリギリの火力を求めるゲームバランスなのに、
    DPSメーターは公式は対応せず外部ツールは規約違反です、って
    零式のゲームデザインが間違ってるとしか…。
    (15)

  3. #3
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    Quote Originally Posted by irumao View Post
    どうも読んでいると、前向きな議論になっていないように感じます。

    有ったら使う、必要性はわかると仰っている割には出す案を全て否定するだけで終わっているように思います。

    賛成派と反対派の論点が全く噛み合わない原因は
    賛成派はデメリットよりメリットが上回るので実装して欲しいという意見で、
    反対派はデメリットが全くの0にならないのであれば実装する必要はないという意見。
    根本が違いすぎて議論にすらなってないです。
    反対派の人がメリットよりデメリットの方が大きい!
    と主張しているのなら話し合いも出来ますがそうじゃないみたいなので。
    単純にメリットデメリットじゃ済まないからです。

    DPSチェッカーがないから辞めてやる!とはならないでしょう。

    もともとないものですからね。

    公式なシステムが追加されるということは、良い意味でも悪い意味でも変化がでます。

    良い変化に転んでほしいところですが、悪い意味変化 、例えば「敷居が高くなったなぁ...」と感じて辞めてしまうユーザーがいれば本末転倒ってわけ。

    あとは可能性とビジネスの話。
    自分だけがいいってわけにはいかない。
    (16)

  4. #4
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    Quote Originally Posted by youma View Post
    互いの人格、PS等を信用出来ない(固定組んでしばらく一緒に活動してる訳でも無い)野良で、募集の段階で唯一信用出来るのが数字ですからね。無駄なくクリアもそうですが、まずptメンバーを騙すような人と組みたくないってのが先ですよ。
    それにその信用するものは信憑性高い方がいいでしょ?
    まぁそりゃそうですが。

    とりあえず初心者の館の出来次第ですかね。

    ひとまず今の装備やスキルでどの程度出るのか、個人だけでも詳しく測れたら改善する人も増えるだろうし。

    欲しいデータとしては、
    そのクラスのILごとの開発想定数値の平均値最大値、こちら側の平均値最大値ですかね。

    理想は最大値ですが、なかなか難しいでしょうし。
    (1)

  5. #5
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    悪いことを悪いって注意することが「悪いこと」とか「暴言」と感じるのであればDPSメーターは無理ですかねぇ。
    今のFF14には↑みたいに感じる人が多いだろうし、そういう人もエンドコンテンツに行ってるだろうし。
    言い方の問題であってメーターの問題じゃぁないんだろうけどね。難しいとこです。

    やっぱメーター使うか使わないかの選択制なら何とかなりそうだけども(メーターは木人・エンドコンテンツのみであること前提でね)
    ・メーター使わない→誰も口を出さない、クリアできなくても無言解散、今で言うギスギス×PT
    ・メーター使う→戦犯探しされても問題ない自信がある、注意されたことに対し認めるか正当な反論をできる、今で言うギスギス○PT
    みたいな。って過去にも同じようなのずっとでてますけどねw
    (7)

  6. #6
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    Quote Originally Posted by suzuzuzuzu View Post
    零式のみDPSメーター導入。
    突入時にPTリーダーがDPSメーター有無を選択。
    ロットルールと同時にPTメンバーに通達され全員同意で突入。
    CF対応時には廃止。

    で良くないですかね?

    ギリギリの火力を求めるゲームバランスなのに、
    DPSメーターは公式は対応せず外部ツールは規約違反です、って
    零式のゲームデザインが間違ってるとしか…。
    今のエンドの仕様がこの通りだし
    運営からは研究してくださいで切られるので
    DPS メーターを賛成せざる得なくなっている。
    正直2.xのエンドみたいにギミック>DPS チェックならDPS メーターなんてどうでもよかった。
    (9)

  7. #7
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    また、実戦でのDPS計測が、『低DPSプレイヤーの排斥を生む』という危惧ですが、これは若干的外れかと思います。

    皆さんご存知のとおり、実戦での個人のDPSはPT構成や、PT全体の動きで大きく変わります。
    本当に『低DPS排斥』目的であれば、同一条件での比較のできる木人DPS計測のほうが妥当です。

    こういった危惧をされる方ほど、『木人で個人のDPS計測』に好意的な意見をお持ちであることに疑問を感じます。
    私は、実戦でのDPS計測は、『低DPS排斥』のためというよりは『同一メンバー内での試行錯誤の補助道具』と考えています。
    (0)

  8. #8
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    Quote Originally Posted by youma View Post
    でも現状で損してる人も居るからね、、、だからこんなにスレが伸びちゃう
    そのどっちの言い分も分かるから、この現状がギリギリではあるけどお互い均衡を保ててる状態だと思う。って意味です。
    (7)

  9. #9
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    あ。私もsijimi22さんと同様、暴言が増えるからといいって、DPSメーター導入に絶対反対というわけではないです

    ただ暴言が増えるのは困るという問題提起は自分に対するの暴言だけを対象にしているわけではないということ
    「自分が募集要項を満たさずに参加しなければいい」「練習すればいい」という問題ではないということは確認しておきたかったということです
    (3)

  10. #10
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    単純に民族的な気質として数回同じコンテンツで失敗したとして
    欧米「今回はダメだったか!次はもうちょいやってやろうぜ!」「ok、頑張るよ!」
    日本「今回もダメか、なんでこんな程度にしかできないの?」「すみません…」
    ってやりとりになりがちなのを吉Pは「日本では流行らない」と表現したんだと思いますが
    これを助長する様なものはNGなんじゃないですかね

    実際、「強めに言っても良い」と言われるのってそういう事ですよね
    多分それじゃ実装はこないと思いますがいかがでしょ
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