DPSメーター導入の提案

[Holiy]

そのためのPT募集した際にメンバー全員の許可を得てPTのdpsメーターを表示可能になるという案が出てたのではないでしょうか？
そういう表示が嫌な人は表示しないPTへ、表示されても問題ないぜ！って方はそのPTへ
住み分けできてると思うんですけど


CFはどんな方でも参加できるようにメンバーのメーター見れなくしてしまえば良いかと
個人はいつでも表示/非表示の切り替え可能


無難な落としどころだと思いますけどね

表示/非表示が論点じゃないと思います。

運営が問題視してるのは、公式的にDPSの数値が出ることで、基準が作られてしまう事。

表示された数値をスタンドアロン化できればいいですが、そんなのありえないですからね。

すでに物申すコーナーで玉砕くらってる案件に食いつくなら、相当の内容が必要ですよ。

[Jun-]

確かにそういった意見があったのは存じておりますし、その意見には賛成ですが、
それについては「DPSへの教育」（表現は違いますが）という観点から表示/非表示切り替えは無いほうが良い。との意見があったと記憶しております。
そういった主張に対しての代替案を前の書き込みで提案させていただいた次第です。

なるほどです。
参加する前に木人等で一定の基準を越えなければ参加できないようにするということですね

そういった意見もありましたね
失礼いたしました。

[Jun-]

表示/非表示が論点じゃないと思います。

運営が問題視してるのは、公式的にDPSの数値が出ることで、基準が作られてしまう事。

表示された数値をスタンドアロン化できればいいですが、そんなのありえないですからね。

すでに物申すコーナーで玉砕くらってる案件に食いつくなら、相当の内容が必要ですよ。

公式がdpsという数字に基準を作ってしまうのが問題でそれを完全に独立させなければいけないということですね

相当の内容が思い浮かばないのでおとなしくしておきます

[Tilla]

そうですね、そのようないたとしても全体で見れば少数であろう人達を救済できる可能性を天秤に掛けるには
導入の理由として説得力は低く感じるんですよね

そもそも基本的なスキル回し云々はDPSメーター以前の話ですし･･･

仰るとおりです。スキルまわし云々はDPSとしての基礎ですからツール以前の問題です。
多分、ここで例にあがっていたようなplayerたちは数値が低いのがわかったところで、
どうしようもない（どうしたらいいのかわからない）というのが実際に起こり得ることだと思います。

（あとわたしのように半端物は、コンテンツの慣れでかなりDPSが左右されますし。
出た数値が必ずしもあてにならない…というのは皆様ご承知の上かな。でも先の発言を見たらそうおもえなかったり…。）

こう言っては失礼ですけれど、ACTなどツール使ってもいながらも、偏った・誤った使い方でフォーラムで自身が発言の根拠として使ってるかたもいらっしゃいますしね。計測時間を恐ろしく短くして、瞬間最大DPSのみを見て自身を抜けるDPSなんていないって言うように。

ツールがあれば便利にこしたことはないというのは個人的も同意できますし、わたし個人も目安・指標としてほんっとうに欲しいのですけれど、ツールがないから(ある種のplayerは)攻略困難なのだ・スキルまわしがいい加減なのだって流石に、説得力を下げるものの見方だと思いました。

なんとかとはさみはつかいようですから。

[zaji]

”個人メータは実装した上”で、3.0で導入されるロットシステム的に『PTリーダが"募集形態”としてPT内公開非公開を設定できる』辺りが落とし所なんじゃないかなと思います。

個人でその点数を追うことに意義を見出す人、他の人と競うことに意義を見出す人、その両方、どちらにも意義を見出さない人が存在して、そのスタンス差によって生じる弊害(一定DPS以下の排斥やその延長としての晒し行為)はどのような実装方法なっても発生しうると思います。

カラオケの採点機能みたいに、「よーし、今日は(DPS)測っちゃうぞー」「えー、マジかよー」みたいの状況が理想なのか。
誰もが修行僧のようにDPSの向上のみを目指して鍛錬に励む状況が理想なのか。
その棲み分けをした上での共存が理想なのかなと。

[Orbea]

公式がdpsという数字に基準を作ってしまうのが問題でそれを完全に独立させなければいけないということですね

相当の内容が思い浮かばないのでおとなしくしておきます

開発がDPSを考えないでコンテンツなんて作れるんですかね
作る側がDPSを気にすることと、ユーザがDPSを知りたいって話には関連性は無いですし、意味が違います
何の問題もありません

[Jun-]

開発がDPSを考えないでコンテンツなんて作れるんですかね
作る側がDPSを気にすることと、ユーザがDPSを知りたいって話には関連性は無いですし、意味が違います
何の問題もありません

開発がdpsを考えるとかじゃなくて開発が公式に出すdpsメーターという基準を作ることに問題が出るってことじゃないんですか？

[Orbea]

開発がdpsを考えるとかじゃなくて開発が公式に出すdpsメーターという基準を作ることに問題が出るってことじゃないんですか？

あぁなるほど、理解しました
その通りですねスイマセン(´･ω･｀)

[shille]

あ、話の流れ切っちゃうかもですけど
DPSメーターなくても、これは酷すぎるな、と思ったら
いまでもBLには入れられてしまうんですけども、
自覚ないまま入れられるのと、自覚する機会があるのとだと、
自分は後者の方が嬉しいです。

メーターがくると排除されちゃうからーっていう人って
いまはそういうの無い、と思ってるんでしょうか。
それとも、加速すると思ってるんでしょうか。

レベル50のジョブをどれだけ長く触ってるの？と
思ってしまうレベルの人を仮定した話ですけどね。

[Orbea]

あ、話の流れ切っちゃうかもですけど
DPSメーターなくても、これは酷すぎるな、と思ったら
いまでもBLには入れられてしまうんですけども、
自覚ないまま入れられるのと、自覚する機会があるのとだと、
自分は後者の方が嬉しいです。

メーターがくると排除されちゃうからーっていう人って
いまはそういうの無い、と思ってるんでしょうか。
それとも、加速すると思ってるんでしょうか。

レベル50のジョブをどれだけ長く触ってるの？と
思ってしまうレベルの人を仮定した話ですけどね。

まぁ加速はしますよね、目に見えるんですから、しない理由が無いです
それが良いか悪いかは別にして、そんなレアケースを持ち出されても説得力に欠けるよねっていうのが上のポストになりますので

メーターの表示非表示の選択だって、非表示にすることは悪だって風潮にはどうしたってなってしまうではないですか
それなら選択制なんて有名無実なのであって、メーターが存在していることこそが問題なのだ、という結論になってしまうんですよね

そりゃ皆がみんな性善説を信じるならメーターも使いようがありましょうが、実際はそんなことは微塵も無いのですから
声の大きな少数派の方達なら尚のこと、ある程度の方向性を決めてしまいかねませんし