DPSメーター導入の提案

[Proletariat]

ランキングや遊び要素はあっても面白いと思いますよ！
結局、DPS関連で誹謗中傷やハラスメントが生まれるのは他人に自分の明確な数字として見えてしまうからってのが大きいと思うので、そのランキングをランキング専用木人みたいなやつを作って、それに挑戦した人のみのランキングにするとか、表示されるランキングも数字出さずに順位だけにするとか。
まぁ、上位3人までは数字を表示とか本人の任意で変えれるとかも良いかもしれませんね。
その場合、自己責任でなに言われても仕方ないでしょうけど。
僻み妬み嫉み言う人は言うので…
結局DPSが数字で他人に見えてしまう限り、その辺での誹謗中傷など無くなることはないし、と言うことは運営側が実装に踏み込む事もあり得ないと思う。
だから実装を強く望むなら人の数字気にしない方向で考えて提案するのが第1。
それが叶ったとしたらきっとランキングや遊び要素をアップデートってな形で実装もあるかもですな。

外部サイトが流行り過ぎてる状況じゃ全く意味がありませんし、外部サイトの影響で数字(順位)を気にするあまりハラスメントとはまた別の問題が生まれてます。

固定でバフ集めした芸人プレイが上位独占するランキングに何か意味があるのでしょうか？

[1000ml]

外部サイトが流行り過ぎてる状況じゃ全く意味がありませんし、外部サイトの影響で数字(順位)を気にするあまりハラスメントとはまた別の問題が生まれてます。

固定でバフ集めした芸人プレイが上位独占するランキングに何か意味があるのでしょうか？

いきなり高難易度コンテンツにメーターをとなっているからハードルが高いのであって
PT用だと仰るとおりな事をやるでしょうから遊び感覚で挑戦できる個人ランキング専用木人でみんなで競って遊べるようにしてまずはやってみても良いかなと思います。

[unrivalled]

少なくとも反対する人はスレから出て行けと取れる発言はどうでしょうね？
実装するなら実装するで、自分の周囲に居る方がハラスメント紛いの発言の被害にあわないような仕組みはしっかり欲しいですね。
吉田ＰＤが既にもう実装しない理由は語っていて、違法なツールでのモラルの低い行為が実際に行われ、現在に至っている環境的にモラルは信じられません。

申し訳ない…！
自分としては出ていけと言ってるつもりはありませんでした。
確かにそう言う風に捉える方も出てるかもしれませんね。
そこに関しては失礼いたしました。

私の提案としては、数日前からしてる通り、数字として視認できるタイプのメーターであればその数字は自分にしか見えないタイプのメーターであること。
であれば、現状の勝手にとあるサイトの様な場所にアップロードされる事を防げる上に、人に数字が見えない事で陰口の様なものを言われる心配もなくなると思います。
しかしあくまでも自分では見えるもの。
強要されて公表しようが、自分から公表しようがそこは自己責任です。
言う言わないは自分で決められる筈なんです。
と、ここまでが私の提案するものです。
欠点は公表出来ることによるその後の固定など参加出来ないなどの弊害もありえます。
なので他の方が挙げてるような複数人で参加するタイプの木人のような計測タイプも良いものだと思います。
気になるとしたら、個々で使用できるメーター等と比べた時、固定などで用いるとすれば有用かもしれませんが、プレイヤーの中には固定の様な特定の面子の揃った集団、団体に入ってない人は使いづらいことかな、と。

個人的にはやはり先ずは個々で使えるタイプの物が、1人のプレイヤーとしてはありがたいかな、と。

[unrivalled]

外部サイトが流行り過ぎてる状況じゃ全く意味がありませんし、外部サイトの影響で数字(順位)を気にするあまりハラスメントとはまた別の問題が生まれてます。

固定でバフ集めした芸人プレイが上位独占するランキングに何か意味があるのでしょうか？

うんうん
全くもってその通りだと思いますよ！

ただね、そう言うのを希望する人が少なからずいるってだけで提案する意味は生まれますね^^

あくまでも私の提案するDPSメーターは、他人の数値は表示されない。表示されるのは自分の数値のみ。
そこにptを組んでる場合はバフデバフ情報等のプラスα。
大切なのは唯でさえハラスメント問題等が浮上してる現状を鑑みての提案と、その上でどうすればそのハラスメントを軽減しつつ楽しめる要素を盛り込めるかを考えての提案です。

落ち着いてください。提案です…

[Matthaus]

あくまでも私の提案するDPSメーターは、他人の数値は表示されない。表示されるのは自分の数値のみ。

その手の提案は、既にかなり前から色々出ています。
それに対しての問題点も、既に色々取り上げられています。

簡単に纏めると、
いくら自分だけとは言っても公式に数値化される以上、
それを開示することを強制してくる状況が危惧されるわけです。

更に突っ込むと、以前はある値を出していたとしても、
その時の体調やメンバーとの組み合わせによって、毎回必ず同じ値を出せるとも限りません。

今までは必要な値を満たしていたのに、その時だけクリア出来なかったときに、
誹謗中傷を受けてしまうケースも考えられます。

要は、公式な機能で具体的な数値を明示してしまうこと自体に不安要素があると言うことですね。

[unrivalled]

その手の提案は、既にかなり前から色々出ています。
それに対しての問題点も、既に色々取り上げられています。

簡単に纏めると、
いくら自分だけとは言っても公式に数値化される以上、
それを開示することを強制してくる状況が危惧されるわけです。

更に突っ込むと、以前はある値を出していたとしても、
その時の体調やメンバーとの組み合わせによって、毎回必ず同じ値を出せるとも限りません。

今までは必要な値を満たしていたのに、その時だけクリア出来なかったときに、
誹謗中傷を受けてしまうケースも考えられます。

要は、公式な機能で具体的な数値を明示してしまうこと自体に不安要素があると言うことですね。

なるほど。
ではまず以前から似た提案がいくつもあると言うことに対して。
提案というのは類似したものがいくつ上がっても構わない訳です。
それが集計された時にそれがプレイヤーの声となる訳ですな！

次に強制される場合があるということについて。
それに関してはプレイヤー各位がモラルを持ってやっていただくしかない。
それ以外に言いようがありませんね！

次にこの様な物が実装された場合、それ自体が不安要素になるかもしれないとの事ですが、それを言ってしまうとそもそもこのスレッドが無意味なものになってしまうと思います。
なので気になったものがあり、それに対して述べるならその人の提案に付け加えたり無駄を省いたりを提案していくのが筋なのでは？と思いますがいかがでしょうか！

実装してほしい人がいればその逆もいるでしょう。
しかしここは実装を願う人の提案をするスレッドだったと思います。
私の勘違いならばすいません。

[Rukachan]

なるほど。
ではまず以前から似た提案がいくつもあると言うことに対して。
提案というのは類似したものがいくつ上がっても構わない訳です。
それが集計された時にそれがプレイヤーの声となる訳ですな！

次に強制される場合があるということについて。
それに関してはプレイヤー各位がモラルを持ってやっていただくしかない。
それ以外に言いようがありませんね！

次にこの様な物が実装された場合、それ自体が不安要素になるかもしれないとの事ですが、それを言ってしまうとそもそもこのスレッドが無意味なものになってしまうと思います。
なので気になったものがあり、それに対して述べるならその人の提案に付け加えたり無駄を省いたりを提案していくのが筋なのでは？と思いますがいかがでしょうか！

実装してほしい人がいればその逆もいるでしょう。
しかしここは実装を願う人の提案をするスレッドだったと思います。
私の勘違いならばすいません。

モラルに任せればいいと言う部分が完全に不安要素でしかないですね。
このスレッド内ですら攻撃的になる方がＤＰＳメーター実装希望の中に多いのも含めて不安です。
それをどうするか、と言う部分まで考えは及んではいませんが。

少なくとも反対する人はスレから出て行けと取れる発言はどうでしょうね？
実装するなら実装するで、自分の周囲に居る方がハラスメント紛いの発言の被害にあわないような仕組みはしっかり欲しいですね。
吉田ＰＤが既にもう実装しない理由は語っていて、違法なツールでのモラルの低い行為が実際に行われ、現在に至っている環境的にモラルは信じられません。

[unrivalled]

モラルに任せればいいと言う部分が完全に不安要素でしかないですね。
このスレッド内ですら攻撃的になる方がＤＰＳメーター実装希望の中に多いのも含めて不安です。
それをどうするか、と言う部分まで考えは及んではいませんが。

少なくとも反対する人はスレから出て行けと取れる発言はどうでしょうね？
実装するなら実装するで、自分の周囲に居る方がハラスメント紛いの発言の被害にあわないような仕組みはしっかり欲しいですね。
吉田ＰＤが既にもう実装しない理由は語っていて、違法なツールでのモラルの低い行為が実際に行われ、現在に至っている環境的にモラルは信じられません。

全くもっておっしゃる通りだと思います。

モラルをと述べたことに関しては、そもそも現状モラルもへったくれもないと言わざるを得ない状況な訳ですね。
その上で私は数日前からしていた提案、表示は自分ののみって形で提案をしておりました。
仮に、そう言った形で実装されたとします。
現状の非公式のツールが減っていけば残るのは自分の表示しかされない公式ツールなわけですな。
すると今と比べると数字が見えない分、安心が生まれます。
しかし先の指摘でも受けた様に、公開を強要してくる人達が出てくると思うってのも納得できます。
そうなった場合、個人のモラルに…と言うほかないんです。
例を挙げるなら詩人の演奏機能。
これもルールとして、ゲーム内で使われてる音楽以外演奏しない様注意警告がなされてますね。
それ以外出来ることと言えばプレイヤー各位のモラルを信じるしかない。
それしかできないんです。
それ以外にしようとするならもう廃止しかありません。
プレイヤーの行動は操作できないんです。
なので簡単に言ってる様に聞こえるかもしれないですが再三にわたり、言い続けるしかないと思いますね。
ただでさえ可能性がないに等しいDPSメーターです。
言える事と言えばマナーを守りましょうしかないのでは？
どんなものであれ、プレイヤーの意思１つで公表するしないが決まってしまうものだと思います。
数字として表示されない木人タイプで実装したとしてもそう。
その結果を言えと言われれば同じですよね？

[unrivalled]

私が思うにですね、このスレッドはDPSメーター提案スレなんですね。
確かに未実装の今、非公式のメーター等が使われ、非公式のサイトに許可なくアップロードされる人もいます。
このハラスメントは十分DPSメーターに関わった問題だと言えるのでこのスレッドで話があがるのもわかります。現状のモラルが如何に無いか…。

それは確かなんですが、話し方と言うか議論の交わし方に疑問がありますね。
ここは提案する場であってハラスメントに関して訴える場ではない。
誰かの提案に対して、ハラスメントやモラル等の突っ込みするならば、その提案に対し足りない事を付け加えたり無駄を省いた内容で提案していくと言った手段を用いる方が有意義な気がしますよ。
ただモラルが〜とか、否定的な突っ込みだったり指摘するのはそれこそこのスレッド内でのマナー、モラルが、と思わざるを得ないですね。
確かに全員がモラル等の事を今一度考える必要はあるかもしれません。
ただでさえ、このDPSメーター、ツールの話題はハラスメントの問題が尽きません。
いちいちそこだけ叩いても埃が立つだけでその埃は落ちません。
みんなで楽しくやりたいので出て行けとか言うつもりはありません。
しかしその場にはその場のマナーがあります。
マナーを守ってモラルがある言動を取りましょう。
ここはDPSメーター、ツール提案の場ですよ。

やっぱ先ずは個々で、自分だけの数字が把握できればそれが技術向上にも使えるし、それこそ自己満でもいいわけです。そこは各自の遊び方な訳ですしね。
その先が、考えられてならそれから拡張して行けばいい様な気がする。
pt内数字共有とか。それを任意で可否できる様になれば…
まぁそれはあくまでも実装が叶ってからの話ですがね！
とりあえずどんな形でもいい。数字がわかりやすくていいけど数字でなくても何かしら公式でそう言った内容の場や物が欲しい…

[1000ml]

数字にこだわらずゲージ(縦、横)にPT総量と自分のダメージを表示できるにすれば場所も取らず見やすくていいのかな？と思いますがここでは数字にこだわっている方の方が多いのかな？