DPSメーター導入の提案

[suzuzuzuzu]

少なくともコンテンツへの参加条件(ILなど)を満たしている以上、DPSが低かったとしても
現時点では利用規約のハラスメント行為には該当しないと思います。

参加条件にDPS値が儲けてあり、それを満たせなかったプレイヤーは、
失格扱いにはなるでしょうね。
(但しハラスメント行為ではありません)
とは言っても、現時点で公式にDPSを測定することはできませんが...

公式にDPS値を参加条件に設定していない以上、低DPSだったとしても罰することは不可能かと思います。

じゃあエンドコンテンツの参加条件にDPS値を設定すれば？となると思いますが、
自分はそれでも構いませんが、少なくとも今以上に参加者が減ることは間違いないでしょうね。

零式レベルのコンテンツにおいて低DPSはクリアを阻害している、という意味ではFF14の禁止事項上は迷惑行為のほうですね。
この手のものは広義に受け取ることができるようにしてあるので判断はユーザーではなくスクエニが行いますけども。


>じゃあエンドコンテンツの参加条件にDPS値を設定すれば？となると思いますが、
>自分はそれでも構いませんが、少なくとも今以上に参加者が減ることは間違いないでしょうね。

DPS値をクリアできないってことはエンドコンテンツ(主に零式)をクリアできる確率は低確率です。
クリア基準満たさない人が減ったところでクリア者の人数には大きな変化は生まれないのではないかと。

あとDPSの基準値が満たない人でも装備変更でDPSはあがるので、
そのうち入れるようになるので大きく数字は変わらないと思いますよ。

[masato]

零式レベルのコンテンツにおいて低DPSはクリアを阻害している、という意味ではFF14の禁止事項上は迷惑行為のほうですね。
この手のものは広義に受け取ることができるようにしてあるので判断はユーザーではなくスクエニが行いますけども。


>じゃあエンドコンテンツの参加条件にDPS値を設定すれば？となると思いますが、
>自分はそれでも構いませんが、少なくとも今以上に参加者が減ることは間違いないでしょうね。

DPS値をクリアできないってことはエンドコンテンツ(主に零式)をクリアできる確率は低確率です。
クリア基準満たさない人が減ったところでクリア者の人数には大きな変化は生まれないのではないかと。

あとDPSの基準値が満たない人でも装備変更でDPSはあがるので、
そのうち入れるようになるので大きく数字は変わらないと思いますよ。

これねぇ、前提条件が違うんですよ。多分。
マテウスさんは低DPSがハラスメントで、エンドコンテンツに「参加」する資格が無いならなら、練習PTにすら入れないじゃないかと言ってるんですよ。
で、SUZUZUZUZUさんは、多分安定してクリアできる人で募集したPTの場合を言ってる。

[suzuzuzuzu]

これねぇ、前提条件が違うんですよ。多分。
マテウスさんは低DPSがハラスメントで、エンドコンテンツに「参加」する資格が無いならなら、練習PTにすら入れないじゃないかと言ってるんですよ。
で、SUZUZUZUZUさんは、多分安定してクリアできる人で募集したPTの場合を言ってる。

DPS値が参加条件の場合、その数値がそのままその人のだせる最大火力になると思うのですよ。
で、これが低い人っていうのは練習したところで低い火力がもっと低くなるだけではないのかなぁ。

例:AさんとBさんは竜騎士
A 木人のDPS1200
B 木人のDPS980

零式1層で練習して時間切れまでみたときのDPS
A 900
B 750

Aさんはクリアに十分なDPSを出せている人です。
Bさんは下がり幅こそAさんに比べ少ないもののクリア基準には全然足りません。
練習して最大値からの下がり幅が小さくなっても最大値が足りないっていうだけでDPSにとって致命的な問題になっているのでは？

更にいうと自分のDPSが低いってことを自覚せずに練習を進めた場合、
ギミック練習が終わってクリア目的になったときにDPS不足という問題が発生します。
自分のDPSが低いことを知らずに募集に参加してただひたすら参加したPTを解散に追い込み続ける状態ですね。

参加資格のDPS値にしても零式におけるDPSメーターにしても、
その人がDPSが低いことを自覚して練習するために必要なものではないのでしょうか、とおもうわけです。

数字が見えないからこそ誰に責任があるのかDPSが低い人にすらも伝わっていない状態なのがいまなんだと思います。

[masato]

DPS値が参加条件の場合、その数値がそのままその人のだせる最大火力になると思うのですよ。
で、これが低い人っていうのは練習したところで低い火力がもっと低くなるだけではないのかなぁ。

suzuzuzuさんの言うDPS値は木人で測定するDPSという事ですね。

このスレが相当長くなってて一言でDPSメーターと言っても
木人で測定するものやコンテンツ内で測定するもの、自分のみ見えるもの、PTメンバー全員に見えるものなど
いろいろ案が出てるのでわかりにくい。。。

[irumao]

suzuzuzuさんの言うDPS値は木人で測定するDPSという事ですね。

このスレが相当長くなってて一言でDPSメーターと言っても
木人で測定するものやコンテンツ内で測定するもの、自分のみ見えるもの、PTメンバー全員に見えるものなど
いろいろ案が出てるのでわかりにくい。。。

このスレの一番最初は個人ＤＰＳメーターの話しなので、全体ＤＰＳメーターは別に建てるべきなのかもしれませんねー

[shille]

このスレの一番最初は個人ＤＰＳメーターの話しなので、全体ＤＰＳメーターは別に建てるべきなのかもしれませんねー

と思いきや、個別測定がむしろ別スレにありますね。

[Forest_Wind]

suzuzuzuさんの言うDPS値は木人で測定するDPSという事ですね。

このスレが相当長くなってて一言でDPSメーターと言っても
木人で測定するものやコンテンツ内で測定するもの、自分のみ見えるもの、PTメンバー全員に見えるものなど
いろいろ案が出てるのでわかりにくい。。。

元々のスタートがDPSメータでDPSが見えるよーにして欲しいであって
DPSチェッカーではないんですよね。

だから、DPSが低かろうが高かろうがコンテンツの参加になんら影響しないんですよ・・・
チェッカーの話がしたいなら別途ディスカッションの場を作るほうが良いかと思うんです。

本当・・DPSメーター賛成派の運用方法が理解できん・・・

[IrisFrowers]

元々のスタートがDPSメータでDPSが見えるよーにして欲しいであって
DPSチェッカーではないんですよね。

だから、DPSが低かろうが高かろうがコンテンツの参加になんら影響しないんですよ・・・
チェッカーの話がしたいなら別途ディスカッションの場を作るほうが良いかと思うんです。

本当・・DPSメーター賛成派の運用方法が理解できん・・・

チェッカー的なものの希望というのは、正しい正しくない、理解できる理解できないは別にして、
参加するに値しないプレイヤーの選別という考え方ということです。
時間を無駄にされたくないという思いからもあるでしょう。


そもそもで言えば、要望とは、自分や同じように考える人間が快適にプレイするにはどうするかというのが基本的なスタンスです。
その上で、他の人にもこんなメリットがあるよ、ここはデメリットだよというような話が大まかな流れかと理解しています。

自分のDPSを把握していない人が高難易度レイドに挑むことを私はよいことだと思いません。
全員がやれることに意味がある場所はノーマルだけでよいです。

運営も同様の意見を持っているからこそファウスト先生が設置されているのかなと私は考えています。
いっそ入る前でいいのにとは思っていますが。
そういう意味で私の希望の場合は半分くらいは叶ってはいます。


もう一点、何回も言われていることですし、本当の意味での主題になると思うのですが、DPSチェックがコンテンツ内にあるのにDPSを調べる方法がないのはおかしいのではないか、ということです。
自分が強くなったかも装備を一箇所変えたくらいではほとんどわかりません。
「DPS」という名前のロールなのにDPSを知ることはできないというのも違和感を感じます。

他人の意見を理解するにはその根底に何があるかを考えないと、表面だけを見て自分と意見が違うとしか結論はでません。

[Forest_Wind]

チェッカー的なものの希望というのは、正しい正しくない、理解できる理解できないは別にして、
参加するに値しないプレイヤーの選別という考え方ということです。
時間を無駄にされたくないという思いからもあるでしょう。
(中略)
他人の意見を理解するにはその根底に何があるかを考えないと、表面だけを見て自分と意見が違うとしか結論はでません。

システムとして既に足手まといになるプレイヤーの廃絶は確立されていますよね？
ILシステムがそれに該当すると思います。
逆に云えば、システム的にはILが基準に達していれば、参加資格があるとしているのです。
で、それ以上の云々はプレイヤー間でやってくれって話でしょう。

そのプレイヤー間の責任をシステム側に押し付ける理由が理解できないのですよ。

加えて、ファウスト先生の倒し方を運営が「こうして倒してね」って提示した訳ではないですよね。
ユーザーが（クリアしたチームが）出し得た回答の一つで、成功率が高いのを皆が採択してるだけだと思うんです。

これも、どちらかというとユーザー側の責任ですよね。

で・・そのうえでコンテンツにDPSメーターが導入されてどうやって活用するんですか？
コンテンツの最大ダメージ数は敵の最大HPです。
それを６人で食い合うから結局は相対的な値しかでないと思いますよ？
そのうえ、事前にそのDPSメーターの結果が見られる訳でもないんです。
事が終わった後にリザルトとして見られるものですよね・・・
で、その場限りのソレを持って、野良はどうするんですか？

PS:
運営は一応「PCのMOD文化は一定の理解」をしてますよね・・

[nyakonya-]

零式レベルのコンテンツにおいて低DPSはクリアを阻害している、という意味ではFF14の禁止事項上は迷惑行為のほうですね。

この理屈だと今現在3層終わってない人は全員迷惑行為ですね
それとも自分以外のPTメンバーが迷惑行為のせいなんですか？