[dev1079] Implémentation de donjons

[Antipika]

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Et tu fais quoi dans le donjon s'il est impossible de faire tomber le premier boss avec 6 joueurs ? Je vois pas comment tu "occupes" ta soirée :s As-tu déjà raid sur d'autres MMO ? Et puis ta soirée n'est pas forcement annuler au contraire, tu peux recruter 1 à 2 personnes hors LS (peut être des gens sans LS). Cela te permet de rencontrer du monde voir après de les inviter dans ta LS. Les donjons c'est un moyen sympa pour recruter des gens, surtout si tu tombes sur les bonnes personnes.

Pour la charge des serveurs je rejoins Evangelus et je pense que c'est un bordel sans nom pour le moment, on l'a bien vu avec les Market Wards qui sautaient de manière régulière (et les servants depop par la même occasion). Le tout avec des serveurs bien moins actifs que si le jeu avait été un succès, donc il doit bien y avoir des problèmes quelque part.

[roganoken]

S'il est impossible de tomber le premier boss avec 6 joueurs tu fais ce qu'il te reste à disposition ou tu tentes de trouver une strat pour y arriver.

Bref, là n'est pas la question, depuis le départ de cette conversation je ne défend pas le concept de pouvoir faire le donjon en entier à 6, juste de laisser l'entrée libre en nombre de joueurs. La justification liée à la surcharge serveur est juste pathétique.

Quand au système de recrutement, c'est pas avec l'actuel outil de groupage qu'on ira loin. Puis on en revient à ce que disait Siaa, ça se transforme plus en pick up qu'autre chose.

Je suis loin d'être contre les rencontres, mais ce qui fait la force d'une communauté ce sont le rôle qu'ont les ls à travers ça, ce qui va pousser les gens à en intégrer, à en quitter, tout tourne autour de ça. Le pick up tourne vers l'individualisme. Pourquoi rejoindre une LS quand en 2/3 clic on se retrouve téléporter avec 7 inconnus devant l'instance.

Enfin je sais pas, faut croire que c'est le nouveau business du MMO.

[Antipika]

Ben justement la question elle est là. Tu mets la charrue avant les boeufs Se plaindre de la limitation avant même d'avoir vu le contenu çà n'a pas vraiment de sens. Pour le système de recherche de groupe apparemment il va être amélioré lui aussi donc.

Pourquoi rejoindre une LS si on peut pickup ? Plus sympa de jouer avec les mêmes personnes. Plus efficace la plupart du temps (d'une semaine à l'autre tu améliores ta stratégie etc.). Plus pratique pour la répartition des loots etc.

Le pick-up n'a jamais été l’ennemi de linkshell ou des communautés. C'est tout de même grave de croire cela... Les deux sont complémentaires.

Avoir un esprit "individualiste" peut être propre à tout un chacun. Cela ne dépend pas du MMO en lui même...

[roganoken]

Mais si je me plains c'est parce que j'ai une vision non-stop depuis septembre. J'ai vécu chaque étape de "progression" du jeu, et ça me permet d'anticiper les problèmes qui peuvent surgir à travers les choix pris par SE, comme le passage des groupes de 15 à 8.

Je sais pertinemment, et tout ceux qui lead ou font partis de LS actives le savent aussi bien que moi, qu'une limitation stricte va considérablement gêner la cohésion et l'organisation de nos structures. En 9 mois j'ai eu le temps de comprendre la façon dont fonctionne SE, je suis passé de fanboy à réaliste. Il faut être aveugle ou débutant pour ne pas anticiper l'impact de telle ou telle mise à jour.

Encore une fois, le problème n'est pas le CONTENU, ça sert à rien de le remettre sur le tapis à chaque fois et de s'en servir en contre-argument. C'est la limitation stricte d'entrée qui est problématique pour les LS. Pourquoi? suffit de revoir tous mes anciens post.

Le pick up c'est un outil à prendre avec des pincettes. Certes ça peut aider les gens plutôt axés solo ou avec un faible playtime sans volonté de s'investir dans une LS, mais je suis désolé, c'est bien trop aléatoire. Tu peux tomber sur n'importe qui, plus souvent dans le négatif que le positif. Des joueurs plus sérieux, plus impliqués ou plus pointilleux vont préférer s'organiser eux même et créer leurs équipes avec leur entourage, y compris les LS.

A l'heure actuelle, rien ne force à avoir une LS sur FFXIV. Tout le contenu est limité à 8 maximum, alors oui dans ce cas présent, le pick up peut nuire à ces structures et peut participer à leur éclatement et à la formation de clans. 8 joueurs c'est juste un groupe.

Quand à l'esprit individualiste, j'ai juste mentionné que le pick up TOURNAIT vers ça, tendait vers ça, dans le sens favorisait, jamais qu'il en était la cause primaire, qui en revient elle au joueur lui même. Merci de ne pas déformer mes propos.

[ArcaNiss]

Merci d'avoir répondu Youmukon, c'est bien ce que je pensais.
Félicite l'équipe de la part de certain pour la stabilité des serveurs, ce n'est pas simple avec tous les changements apportés.
De même pour le fait que l'équipe commence avec certaines limites ( comme la restriction à 8 ) pour le lancement des donjons, c'est toujours préférable à des donjons "tout ouvert" instables et donc injouables ( A croire que certain l'on oublier ... surement pour avoir une autre raison de se plaindre plus tard ).

En dehors de ça, ça ne choque personne de lire que le principale argument a reprocher a SE est le "Non individualisme des LS". Où est le problème très sérieux ( au point de crier au loup avant même d'avoir le truc entre les mains, pas rien ça tout de même ) avec le fait de prendre un 8eme pick-up pour quelque temps sur le jeux? Si cella amène du mieux.

P.S.: ça fait sourire de voir que certain pense encore que le saint graal va leur etre donner cette année sur ff14. On va faire se genre de test encore et toujours a chaque nouvelle activité IG vue qu'il est sortie pas fini

[Swaan]

Tout à fait, le pick-up est l'ami des communautés sur d'autres jeux. Ayant organisé pas mal de raid, l'outil de recherche à souvent été salvateur pour combler quelques slots.
Cependant, on peut pas parler de complémentarités avec FF14 comme on pourraient le faire d'un autre jeu abouti.
La le jeu est vide de contenu, et se construit doucement. On note quand même avec l'avancement plusieurs mesures prises pour faciliter les petits comités et le jeu en solo, mais rien pour des events à grande échelle susceptible de convenir à une LS ayant 25 membres ou +.
Ajoute à cela l'échange et la gestion des membres, sujets n'apparaissant même pas dans la liste ToDo, la réduction de la taille des groupes, le nombre d'équipiers imposés, et on obtient même une situation s'empirant pour les LS.

L'esprit individualiste peut donc être propre au MMO, si celui-ci ne propose rien d'autre que des désagréments aux communautés.
Bref, la synthèse est simple.

Les joueurs consoles seront certes une cible orienté solo, cependant la PS3 ne peut plus rien promettre, avec la réaction assez frileuse de Sony quand à l'arrivée de FF14 sur PS3 et sur PSN lors de l'E3.

PS : Combien de temps que t'est sur le jeu ArcaNiss ?

[ArcaNiss]

@Swaan : Depuis les clefs obtenues a la japan expo pourquoi ?

[Evangelus]

Je sais pertinemment, et tout ceux qui lead ou font partis de LS actives le savent aussi bien que moi, qu'une limitation stricte va considérablement gêner la cohésion et l'organisation de nos structures. En 9 mois j'ai eu le temps de comprendre la façon dont fonctionne SE, je suis passé de fanboy à réaliste. Il faut être aveugle ou débutant pour ne pas anticiper l'impact de telle ou telle mise à jour.

Je suis d'accord.
Tout ce qu'on demande c'est d’être plus flexible quand au nombre de personne pouvant entrer dans le donjon.
Là actuellement le but du "c'est 8 personnes strictes" c'est uniquement pour une question de (futur) charge serveur.

Alors bon, on dira qu'on brûle les étapes mais on sais dors et déjà que cette limitation de 8 personnes strictes ne convient pas. Autant le dire tout de suite, ça évite de "perdre du temps".

Je vais dire quoi moi à ma 9eme personnes qui voulait faire du donjon avec la linkshell?
"bon ben tu seek et tu attend qu'on te prenne en pick up" .......... alors que ça se trouve une équipe de 5 et une autre de 4 suffise.

Nan je suis pas d'accord avec la règle stricte du système.

[Caya]

Perso la limitation me gêne tout autant que vous... cependant ça a était décidé pour le patch 1.18 et ça ne changera pas quoi qu'on dise (je parle pour le contenu de la 1.18 le jour de sa sortie)

Le seul truc qu'on pourra faire c'est fournir un feedback à Youmukon le jour où on les aura testés afin de faire changer les choses aux besoins, donc en attendant c'est dommage d'échauffer les esprits et de partir dans tous les sens. Voyons comment ça va se passer et réagissons après...

Même si avouons-le quand même, une question s'impose: pourquoi SE veut autant limiter les activités des LS?

[Evangelus]

A titre d'exemple, pour ma ls, je pense que je vais partir sur une répartition "couper la poire en deux"

exemple nous sommes 10 personnes à vouloir faire le donjon et bien on créera deux groupes de 5 personnes et on complétera avec des "seeker". Je me refuse de faire une équipe de 8 full ls et laisser 2 personnes "se débrouiller"
c'est discutable comme méthode mais équitable pour tout le monde.

c'est aussi un bon moyen de rapprocher les ls d'un serveur.