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Hybrid View

  1. #1
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    kakelu's Avatar
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    Eucleas Fairfield
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    私のは消えてしまったレスの文言を見てのものだったので、冒頭部分に関しては全体に向けて言っている訳ではないです
    内容的に消えるだろうなと判断して引用RTしていなかったのですが
    そのレスに開発は理解度が低い、文句出されるのは落ち度という言葉があったので
    それを落ち度と判断するためには、開発環境を知らないユーザー側では判断し難いという意味で書かせていただきました
    あと火力面に関してはそれは自分も高い方がいいと思っています
    ただ上をもっと上げるのか、底を上げるのかってなった場合で今回は下を底上げするための調整だったのかなと思っています
    操作でまごつく自分の環境では、今回の調整後操作の難易度が減ったおかげで
    木人の残り秒数が少しですが増えましたので、TAや高難易度やる層からしたら不満かもしれません
    自分はその層ではないので、そちら側の意見は言うことが出来ないです
    一応ゲーム内でユーザーがDPSを計測できる手段が木人のみですので
    同じ木人で破壊時の残時間が6.0時点で0秒、6.1時点で1秒、6.11時点で1秒だったので
    自環境では6.11調整で使用感は若干落ちてしまったものの、火力自体は6.1と変わらない状態になっています
    なので前から申し上げてる通り、それぞれの感覚で意見を出して欲しいと思っています
    私はあくまでこう考えてますという考えの元であって、今回の調整は概ね良いと感じてるからこその意見です
    それを忖度が過ぎると言われてしまうのはなと思いますし、逆に多数の意見を通すために少数意見を忖度だと言っているとも取れてしまう可能性もあります
    (7)
    Last edited by kakelu; 04-27-2022 at 09:20 AM.

  2. #2
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    gauswyn's Avatar
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    Haru Gauswyn
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    とにもかくにもジョブ調整の意図を担当チームは早急に説明してください
    ハウジング0番問題、パケロスおま環宣言のように吉田氏の名前は出さなくていいので調整担当者が意図を説明してください

    将来的に何を見据えているのか、どのような意図をもってミラージュを統合し、挙げ句ウェイト設定などというその場しのぎを行ったのか

    説明責任は果たされるべきです

    正直に申しますと、思いつきで統合したら総スカン食らったので慌てて応急処置をした(なお元に戻すのはプライドが許さないのでやらない)としか受け取れません
    これならフォーラムで意見の出ていたウェイト設定を取り入れることでプレイヤー意見を汲んでくれている!運営すごい!と受け取ってくれますもんね。よかったですね。
    (60)

  3. #3
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    astarte28's Avatar
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    Nyaa Cat
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    今回の修正にはがっかりしました
    頑なにジャンプとミラージュダイブの仕様を戻さない理由は何なのでしょうか
    竜騎士のスキル枠が足りないという理由があるなら納得しますが、そんなことはありませんよね
    失敗を認めたくないのでしょうか
    理解ができません
    (64)

  4. #4
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    m_barocka's Avatar
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    前回も書きましたが、ジャンプ、ハイジャンプ→ミラージュダイブへの仕様を
    6.08の仕様に変えてほしいです。
    今回の6.11の猶予時間を設けるようにした事で、また使いにくさがアップしました。
    猶予時間があればよいという事ではないのですよ…。

    即ミラージュを打ちたい人も居れば、他に挟んでから打ちたいという人もいると思います。
    どちらも可能にするには、ジャンプ(ハイジャンプ)ミラージュダイブが別になっている6.08仕様に戻すのがベストだと思うのですが、
    これから先を見据えてそうしているのでしょうか…
    (46)
    Last edited by m_barocka; 04-27-2022 at 11:25 PM. Reason: 誤字ありました

  5. #5
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    saji_exec's Avatar
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    まず私は4.0から竜騎士メインで遊んでいるのですが現状の操作性に違和感があります。
    多くの竜騎士プレイヤーさんのコメントを拝見して思ったことなのですが、
    やりたいことは分かるが、結果として操作性が悪化している
    この一言に尽きると思います。

    運営としては
    「ジャンプ、ハイジャンプとミラージュダイブを置き換えにして竜騎士ビギナーの方に直感的に分かりやすい仕様にしたい(ホットバーの削減はあくまで副産物)」
    という方向での施策だと思います。

    ですが現状
    ①FF14仕様としてWSの間に2個のアビリティを挟めるが、竜騎士の仕様として一度のWSの間に挟みたいスキルが変化(ゲイルスコグル+ジャンプ系orジャンプ系+ミラージュダイブ等)する場合がある
    ②6.1でジャンプ系を置き換えにした結果ボタン連打で意図しないミラージュダイブが誤発動しゲイルスコグルを挟めなくなっている
    ③↑を改善するために6.11でジャンプ系とミラージュダイブの間に1秒のディレイを挟む
    ④↑の結果ミラージュダイブを打ちたい場面で1秒のディレイが重すぎて結果として発動できないまたは遅れるor即撃ちの為にボタンを連打しなくてはいけない
    という現状になっていると思います。

    個人的に新規プレイヤーの為に置き換え自体は悪くは無いと思いますが、今までジャンプ系とミラージュダイブを別個に置いていたプレイヤーは置き換えになること自体の意味が分からない、ましてや高難易度のコンマ数秒での攻撃の隙ギリギリを突くような戦いにおいて1秒のディレイは致命的としか言えません。

    なので次のような施策をとってほしいです
    ①ジャンプ系とミラージュダイブのディレイを短くする(少なくとも半分以下)
    ②置き換えできる仕様はそのままに、ミラージュダイブを別個ホットバー登録できるようにする

    ①は言わずもがなですが、②に関しては今までやってきたプレイヤー向けに言わば「ゆとり」を設けてほしいといったものになります。

    全てのプレイヤーが満足できることは難しいとは思いますが竜騎士メインでやってきたプレイヤーとしてこういう方向での調整をお願いしたいと思います。
    (8)

  6. #6
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    ジャンプ・ハイジャンプのミラージュダイブへの置き換わりについて

    数日零式やアグライアで遊ばせてもらいましたが以前コメントした時と変わらずver6.08のジャンプ・ミラージュ別枠の仕様へ戻すことを希望します。

    私の記憶する限りグッドボタンが多かったフィードバックはディレイではなく仕様を戻すという意見に多かったと見受けられました。

    そのうえで今回の仕様変更に舵をきった理由は何処にあるのでしょうか。
    フォーラムに書き込み、共感できる意見にグッドボタンを押す行為にあまり意味はないのでしょうか。

    もしディレイの運用で納得するかもという期待から試験的な実装を行いフィードバックを集めようとしているのであればその旨を一言でもコメントいただきたいなと思いました。
    (45)

  7. #7
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    azukisann's Avatar
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    Quote Originally Posted by ubadayo View Post
    数日零式やアグライアで遊ばせてもらいましたが以前コメントした時と変わらずver6.08のジャンプ・ミラージュ別枠の仕様へ戻すことを希望します。

    私の記憶する限りグッドボタンが多かったフィードバックはディレイではなく仕様を戻すという意見に多かったと見受けられました。

    そのうえで今回の仕様変更に舵をきった理由は何処にあるのでしょうか。
    フォーラムに書き込み、共感できる意見にグッドボタンを押す行為にあまり意味はないのでしょうか。

    もしディレイの運用で納得するかもという期待から試験的な実装を行いフィードバックを集めようとしているのであればその旨を一言でもコメントいただきたいなと思いました。

    グッドボタンを押す意味はまったくないです。
    フォーラムをユーザーの全員が見てる訳でもないし偏った評価にしかならないので。
    (2)

  8. #8
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    preh-nite's Avatar
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    ハイジャンプとミラージュダイブを、6.08の仕様へ一日も早く戻していただきたいです。
    プレイフィールを問題にしているのではなく、6.08まで構造的に問題のなかったものに手を加え、火力を大損失する可能性を広げたことを問題視しています。

    敵が消える直前にミラージュダイブが入るのと入らないのとでは、天国と地獄です。
    ドラゴンアイを一つ保持した状態で戦闘再開する際も、最速で紅血に入るために即撃ちしたいです。
    猶予時間といえば0.1秒程度かと想像しましたが、まさか約1秒もディレイされるとは思いませんでした。(0.1秒ならいいという話ではありません)

    6.1以降のフィードバックに書き込まれているとおり、「ハイジャンプとミラージュダイブは性質の異なるアビリティ」「ミラージュのタイミングを選択できることが重要」「ディレイは望ましくない」です。根拠はこれまでのページに記載されています。
    6.08まで問題のなかったハイジャンプの置き換えに、なぜ固執されるのか理解に苦しみます。

    DPSの仕事はDPSを出すことであり、あと一発を乗せるためにコンマ数秒を攻めています。
    その努力を否定するような改修を、絶実装時にされてしまったことを心より悲しく思います。
    できることならすぐにでも戻していただきたいです。
    (49)

  9. #9
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    Matthaus's Avatar
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    Quote Originally Posted by preh-nite View Post
    DPSの仕事はDPSを出すことであり、あと一発を乗せるためにコンマ数秒を攻めています。
    確かに言いたいこと自体は理解できますが、
    それは現仕様内で如何にDPSを出すかであって、過去の仕様と比較してと言うのはちょっとずれているのではないでしょうか?

    もし過去の仕様にそのまま戻したら、開発側の想定していたDPS以上が出てしまうので、
    一発の威力が下げられるか、または敵のHPを増やされるだけだと思います。

    要するに、開発側の想定しているDPSというのがあるはずなので、それに合わせたバランス調整も行っているはずです。
    なので単純に過去の仕様に戻すだけでは、パワーインフレに繋がる恐れがあると思います。


    どんなスポーツにも厳しいルールがあり、その中で如何に最善を尽くすかで結果も変わってきます。
    それと同じ事ではないでしょうかね?
    (4)

  10. #10
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    Quote Originally Posted by Matthaus View Post
    要するに、開発側の想定しているDPSというのがあるはずなので、それに合わせたバランス調整も行っているはずです。
    なので単純に過去の仕様に戻すだけでは、パワーインフレに繋がる恐れがあると思います。
    6.1および6.11のパッチノートはご覧になったでしょうか。
    威力やバフの効果量が調整されていれば仰ることも理解できますが、今回問題にしているのは、「ハイジャンプとミラージュダイブの置き換え(と1秒のディレイ)」の部分です。

    「プレイフィールのみに手を加えようとしたところ、想定外に火力損失の機会を生んでしまった」と考えられるため、その前提のもと要望している次第です。
    この改修が火力調整のために行われた可能性も0ではありませんが、そう主張されるのであれば、具体的にどのようなコンテンツでインフレするために1秒ディレイが必要なのか示していただかなければ、「ずれている」とは言えないのではないでしょうか?

    いずれにせよ置き換えが火力調整を目的とするか否か証明する手立てがない以上、実りある議論になるとは思えませんので、これ以上の返信は差し控えさせていただきます。
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