タンクのヘイト（敵対心）は増やすべき？

[Meltank]

いま60ダンジョン　平均ＩＬ１８０下限のナイト　全部ＩＬ２３０のモンクを前にしても　それがいえるのであれば
そうなんじゃないですかね　まず5体以上出るところでは剥がれると思いますが

モンクより黒のが怖いけどねー　範囲戦だと召喚も
それに五体以上の時は纏め戦法でもない限り敵さん柔いんで、跳ねても致命だになる前に倒せますよ
そんなに極端な例だしてもね・・・。

[yosio]

いま60ダンジョン　平均ＩＬ１８０下限のナイト　全部ＩＬ２３０のモンクを前にしても　それがいえるのであれば
そうなんじゃないですかね　まず5体以上出るところでは剥がれると思いますが

160vs210なら平気
180vs240はキツい　と書きましたが
210までのときと240までの時代で性能の伸びが違うので比較対象になりません

モンクがFAの敵を中心に地裂蒼竜砲を使ってくれるのであれば上記を満たす限りはがれやしませんね
モ召の場合はFAにヘイトコンボしつつ範囲ヘイトして敵視アップがついてないWSでFAの敵を殴り
敵視アップのWSやアビを散らすだけです 追加のフラッシュなどを忘れずに
（1回しかフラッシュなどしないやつとかベイン一発で剥がれますね）

タンクが範囲ヘイトを優先せずにDPSを稼ぐという行為をしなければ全くも無いありませんし、
それによってタンクが稼げるDPSは本気のDPSにはるかに劣ります
レイドでタンクが絞り出すDPSとIDなどでのそれは全く別の話です
（DPSが下手くそな場合は別 博物戦艦で最初から最後まで忠義の剣じゃないと時間切れになることは体験したことありますね）

どうすれば平気なのか？
それは各ジョブの性能を使いこなせるかだけにかかっているのでここで書くことではありませんね
フラッシュ連打とかではムリです 単体と召喚黒が混在する場合は
アビに敵視アップって書いてある奴の使い方をよく考えることです、とだけ

[yamadatarou]

モンクより黒のが怖いけどねー　範囲戦だと召喚も
それに五体以上の時は纏め戦法でもない限り敵さん柔いんで、跳ねても致命だになる前に倒せますよ
そんなに極端な例だしてもね・・・。

前提は跳ねない、跳ねるやつは下手という意見に対する反対なので跳ねてる時点で私の主張が正しいということになります。それにこれは極端な例ではなくて仕様です。
モンクでも跳ねるということは、範囲だったらもうだめということです。そこまでお考えください

[Meltank]

跳ねる人は下手なのは当たり前でしょ？　何か間違ってますか？
いまのIDはその下手なひとでも簡単にクリアできる（周りの苦労はすごいと思いますが）　そこに何の問題があるんです？
下に合わせれば合わせるほどつまらないゲームになると思いますよ。

[kerrich]

なんか厳しい言葉が飛び交ってる？
『跳ねる奴は下手』自分はそこまでよく言えんわ(・ε・｀ )

けどね。今のヘイト調整量ならば問題にならないと思うんだよね。
エキルレレベルならば特にそう思う。

タンクやる方は分かると思うんだけど。
タゲ固定の立ち回りをどれだけ続ければ良いか？見極めと言うイメージでしょうか。
そういった『切り替え』の部分がズレてるから跳ねるんじゃないかな。

そういった部分が楽しいから『考えなくても良い』レベルにならない様に、ヘイト量緩和は慎重にして欲しい。

[yamadatarou]

跳ねる人は下手なのは当たり前でしょ？　何か間違ってますか？
いまのIDはその下手なひとでも簡単にクリアできる（周りの苦労はすごいと思いますが）　そこに何の問題があるんです？
下に合わせれば合わせるほどつまらないゲームになると思いますよ。

ある程度難易度があるゲームが楽しい、よくわかります。ですが私が言っているのは特定条件下で、ヘイト管理が無理状態になる
ホールが存在するという主張です、このホールに入っている場合　少しラグが発生すればダメになるし、スキルミスしたらダメになる
ＤＰＳがアディショナル使うとダメになる、結果ＤＰＳが調整することになる、それって難易度として楽しい内容になっていないと思うという主張ですが
私は下を見ているわけじゃありません、仕様を見ているのです。

[suzuzuzuzu]

仕様を見るならこれ以上ヘイトをあげたら影渡しやら静者やら女神のヘイト半減といったヘイトコントロールが無駄になって他ジョブもまた楽しくなくなるんじゃないのかな。
特にいま影渡しとかは忍者の重要スキルのひとつだと思いますし。

あっちを立てればこっちが立たずになる話題だし、
メインクエをクリアしたら法典装備一式がもらえるとかにしたほうがよさげ。

[Meltank]

貴方本当にタンクやったことあります？
ただがむじゃらにヘイト技撃ってれば180タンクでもなんとか維持位はできますよ
ILによって性能差が大きかった160～210の時でさえまとめなければナイトで余裕でしたし
ラグ？　オンゲだししょうがない　スキルミス？　外れないように祈る　それだけの話です
それともフラッシュ一回でがっちり固定がお好み？
（現状装備揃ってたらドゥームとフラッシュ二回くらいでまず跳ねませんが）

[hidane]

タゲを剥がすタンクもそうですが・・・タゲを奪い取ってしまうDPS・ヒラにも非があるわけでして
快適なID進行のために味方のタンクに合わせて火力調整・ヒールワークをすること
これはDPS・ヒラさん達が気を付けなければいけないことの一つかと思いますよ・・・
もちろんタンクさんも自分やメンバーの装備・スキル回し・PT構成等を考慮して少なく釣ったり・まとめたりといろいろ調整は重要です。

自分自身の火力を100％引き出そうとするのではなく、そのPTメンバーに合わせた最適な立ち回りを常に考え行動し
PTメンバー全員で１２０％の力をどう出していくか・・・が重要なんじゃないでしょうか？

敵視調整するのならナイトの忠義の剣と盾の習得順序を逆にしてほしい・・・(´・ω・｀)

[nikry]

メインジョブではないけれど、タンクやるのも好きですが、
DPSがどんなに格上の装備とスキルでもヘイト維持がちょろくなるような調整は望みません。
せっかくのパーティプレイなので。