"T'as le bon tank, et t'as le mauvais tank, tu vois..."

[Myhm]

Merci pour vos retours !

Je vais me focaliser sur le guerrier pour la suite.
Bon j'avoue.... Les récompenses supplémentaires pour tank et la monture, et les designs des stuffs m'ont motivés
Ne croyez pas non plus que c'est uniquement pour ça
Mais je trouve la classe très cool à jouer !

(Merci pour l'astuce de l'édite Kuwagami)

Bon jeu à tous!

[Hik0]

les brd/blm qui chopent l'aggro au pull savent pas usent leur frappe silencieuse.

[AnkheshEnpatoon]

Rappelons-nous la règle d'or numéro un* des tanks : "Ne regarde jamais ta barre de vie"

* Ne s'applique pas à tous les cas. En cas de doute, consultez le soigneur le plus proche.

Déformation professionnelle, je suis heal à la base, j'ai pratiquement les jauges de vie de la team au milieu de l'écran sur mon interface^^
Du coup, je peux pas rater le gars dont les pv descendent dangereusement. Sauf que la, c'est moi XD

Je peux comprendre la peur de la perte d'aggro surtout si on est avec des dps de ouf.
j'suis tomber sur des tank débutants en CT qui n'arrivait pas à tenir le premier boss cause des cons de bardes et mage noir qui dps le boss AVANT MEME que le tank ai eu le temps de bien le placer.
je ne joue pas tank mais j'observe pas mal les situations des tank surtout quand j'suis proche d'eux quand je joue Dragoon. donc je te conseille de prévenir ton groupe que tu galère encore en tanking comme ça ils iront à ton rythmés sans pull pleins pack moob.
si jamais y a un con de dps qui joue pas le jeu bah le heal et toi vous le laisserez se débrouiller et s'il meurt bien fait pour lui! il avait qu'a suivre toi et pas faire son kiki tout dur comme de la pierre

Ben techniquement, une fois leurs skills d'aggro complet, les deux sont des monstres en generation d'aggro. Mais comme tu le soulignes, ce n'est pas instantané. Selon si il faut beaucoup déplacer un mob/pack, ça prend entre 10 et 20seconde pour arriver à la position safe. Après, c'est juste de la consolidation. Si les dps attendent le flash/domination, en attaquant normalement, il n'y a pas de soucis, ils n'ont pas le temps de générer assez d'aggro que tu auras consolidé la tienne. En mono, ils peuvent même burster, du moment qu'ils attendent un skill ou deux.

Par contre, en multicible, si j'ai rarement vu des tanks avoir des problèmes sur des packs normaux si les dps attendent un peu, sur les gros pack de rush, j'ai jamais vu un tank arriver à tenir tous le pack sur la longueur par contre. Il en perd forcément un ou deux à un moment.

[Madie]

les brd/blm qui chopent l'aggro au pull savent pas usent leur frappe silencieuse.

faut déjà savoir s'ils l'ont d'abord ...

[Hik0]

faut déjà savoir s'ils l'ont d'abord ...

pour le BLM ok, il peut ne pas avoir up son archer, pour le BRD c'est dur de pas l'avoir a moins d'etre dans un donjon <34 (c'est meme pas un skill de quete c'est un auto learn d' ARC)
D'ailleur ca me fait marrer le system de cross skill ou il suffit d'avoir unlock le skill pour l'avoir sur les autre classe quelque soit le level (l'ACN qui cast cuirasse dans les donjon bas car le WHM ne l'a pas, ou le BLM qui peut use FS avant l'ARC)

[dutiona]

Perso ce que je vois surtout c'est beaucoup des gens qui ne savent pas utiliser l'outil d'inimité extrêmement bien fait et pratique fournis par SE ^^ . Que ce soit dps ou tank. On a la liste des mobs avec un icone vert jaune ou rouge.
Le but du tank c'est d'avoir tout rouge et donc systématiquement switch de target et/ou faire de l'ae si ya beaucoup de mobs. Un icône jaune = une reprise d'agro donc switch et gère. Un icône vert = un mob pas du tout tanké qui va faire un carnage (vite le provok).
Le but du dps c'est de tuer tous les mobs sans reprendre l'agro au tank (et en lui laissant la monter ! Ca sert à rien d'engage avec des skill ae si le tank a juste mis un flash dans le tas ...). L'icône rouge = vous avez repris un mob, vous êtes dans la merde : go à côté du tank ou finissez vite le mob s'il est low life. L'icône jaune = vous allez reprendre un mob ! Changez de cible le temps que le tank monte un peu plus d'inimité dessus ! L'icône vert = c'est safe, envoyez la purré (sauf au pull bien sûr).
Pour les healer, par pitié, par pitié. Ne vous étonnez pas de reprendre les mobs au pull si vous avez mit une récup sur le tank prépull... Chaque tik de heal/d'overheal génère de la hate sur vous... Quand le tank va sur les mobs avant même de mettre un coup vous aurez plus de hate que lui donc vous reprendrez le pack ce qui compliqué largement sa tache ...

Usez les outils à dispositions, la gestion de la hate est importante mais loin d'être dur (à moins d'être daltonien :/).

[Diagorn]

Très bonne explication sauf sur un point. Les icones sont vert jaune orange et rouge. C'est à partir de l'orange qu'il faut arreter de DPS pour ne pas reprendre l'aggro.
De plus, si le DPS fait du mono cible il faut mieux regarder la barre en dessous de notre nom pour voir la jauge réelle d'aggro. Elle est plus pratique et plus précise que l'icone

[Degaulace]

Les pires dps, en terme de (re)prise d'agro, c'est vraiment les mages noirs et les bardes. Les MNO balancent la purée d'entrée (kikoo le spam d'extra feu !), dur de garder l'agro pour un gladiateur/paladin. Je compte pas le nombre de wipes à cause d'un MNO complètement abruti qui spammait extra feu parce que "ça touche tout le monde donc c'est mieux mdr ptdr sale noob". Et ça, alors même que le tank était mieux stuff...


Quant aux bardes, j'ai pas l'explication, mais en archer, j'ai remarqué que je prenais souvent l'agro, même quand le tank était parfait. Et je sais pas du tout pourquoi, parce que j'avais pas l'impression de taper excessivement fort...

Y a un autre truc que je comprends pas, et que vous allez peut-être pouvoir m'expliquer : pourquoi la quasi totalité des groupes dans lesquels j'ai été considéraient systématiquement le guerrier comme un OT ? Et pourquoi je vois, quasiment partout, des gens qui préfèrent TRES LARGEMENT un pala, plutôt qu'un guerrier ?
C'est pas logique, dans la mesure où le guerrier est un mass-controller : pas besoin de switcher, tu balances un Overpower de temps en temps, après le pull, et a priori pas de souci...beaucoup plus facile qu'un pala, donc.
Et en dehors de ça, il a un combo d'agro, comme le pala...


Donc concrètement, pourquoi les gens préfèrent le pala, et pourquoi le guerrier joue systématiquement l'OT, dans une équipe complète...?


Sinon, +1000 Diagorn. Après, question de situations. Si t'es mage, t'as tout intérêt à surtout pas reprendre l'agro.
Par contre, en tant que DRG, tu peux te permettre de reprendre si t'as les bons cross-skills, si ça peut te permettre de terminer un mob et donc de soulager le tank et le healer.
J'ai passé mon DRG à 50 hier soir, et j'hésitais pas à risquer de prendre l'agro pour finish un mob, parce que je savais que je risquais rien...et la plupart du temps, le heal et le tank le savaient aussi (ou s'en tapaient ? xD), et me laissaient tout seul.

Et une autre question : en tant que DRG, une fois que le tank a pull, avant de bourriner, je place systématiquement la Feinte sur tout le pack. D'une, ça place lenteur sur tous les mobs, ce qui est franchement confortable pour le tank et le heal, et de deux, niveau agro, c'est super soft, donc je peux me permettre d'y aller direct sans attendre que le tank ait suffisamment build son agro.
Vraiment utile, selon vous, ou bien juste gadget dont je peux me passer ?

[atx93]

Donc concrètement, pourquoi les gens préfèrent le pala, et pourquoi le guerrier joue systématiquement l'OT, dans une équipe complète...?

Car le paladin a d'entrée 20% de réduction de dégâts (serment du bouclier) et un bouclier donc il peut faire des blocages, alors que le guerrier lui a 25% de pv en plus et reçoit 20% de soins en plus (défi).
Donc en gros paladin => Prend moins de dégâts, guerrier => reçois plus de heal.

Conclusion, les gens préfèrent un paladin qui lui prendra moins de dégâts alors qu'avec un guerrier faut se sortir la main du calbute.

[Degaulace]

C'est la seule raison ? Oo