占有について

敵PTの占有する数が現在ひとつであることについて。

前回のアンケートでも取り上げられていましたが、選択肢として、現在の占有方式もしくは
占有をなくす、の二つの選択肢しかありませんでした。
レターで議論を、と書かれていたのでスレッドを立てさせていただきます。

アンケート内容：占有というシステムを廃止した場合、経験値／修錬値やアイテムドロップを
所持する権利は現在のまま「最初に攻撃したパーティ」のみに与える方がよいですか？
「攻撃を行った複数のパーティ」で分配する方がよいですか？
選択肢１：最初に攻撃したパーティのみが権利保持がよい
選択肢２：攻撃もしくは回復を行った複数のパーティで分配の方がよい

私の提案としては、選択肢１として、占有できる敵PTの数を、PTメンバーの数にするのがPC一人一人に
もっとも公平で、かつ高ランクキャラによる乱獲を防げると考えています。
同時に、黄色名の敵PTを攻撃してしまい経験値を下げる問題もほぼ解決できると考えています。
ご意見よろしくお願いします。

　占有をなくすのは断固反対です。間違いなく寄生が発生・・・リーヴPTや修練ptがなくなるでしょうね；；
なので、上記の案に賛成です。

吉田Pがレターで提案していた「アイテムドロップは１ｓｔアタックパーティ」
「修練値などの数値は全体で分配」というシステムが現状のFF14から考えるとベターだと思います。
メンバー１人につき１占有、パーティ人数分が最大占有数というのは、少数ｖｓ多数という数の差がある
状況に対応が困難になりますし、そもそも対多数が得意というクラスが存在している意味が薄くなります。

そもそも各コンテンツのインスタンス化が進むことは明言されていますし、現状のギルドリーヴや
ビヘストなども外部から干渉できないという意味ではインスタンスコンテンツですので寄生などは
気にする必要性が薄いと思います。

占有システムが問題なのは1匹もしくはせいぜい3匹までしか占有できないからでは？
PT人数と同等か、+2～+5程度占有できるなら、基本は今のシステムでもいいような気がしています。

フィールドのフリーなＭＯＢに対する占有は現状のままで良いと考えています。

しかし、リーヴ対象、ビヘスト対象ＭＯＢにまで同じ条件なのがまずいです。
リーヴ対象ＭＯＢは他人からは「他人のコンテンツ対象です」なのだから、
本人たちは全て占有出来てしかるべきです。

Quote:

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Originally Posted by Dai

吉田Pがレターで提案していた「アイテムドロップは１ｓｔアタックパーティ」
「修練値などの数値は全体で分配」というシステムが現状のFF14から考えるとベターだと思います。
メンバー１人につき１占有、パーティ人数分が最大占有数というのは、少数ｖｓ多数という数の差がある
状況に対応が困難になりますし、そもそも対多数が得意というクラスが存在している意味が薄くなります。

そもそも各コンテンツのインスタンス化が進むことは明言されていますし、現状のギルドリーヴや
ビヘストなども外部から干渉できないという意味ではインスタンスコンテンツですので寄生などは
気にする必要性が薄いと思います。

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勘違いされている気がしますが、ＰＴメンバー１人につき敵１”ＰＴ”を占有可能　と言う案です。
1体と思われている気がしますので追記しておきます。

また、多数があいてであっても攻撃できないわけではなくて、経験値やドロップが入らない場合があり得るだけで
対応が困難、というのは当たらないと思います。
現在敵１ＰＴはだいたい２ないし３体ですが、いくら多数相手を得意としていてもソロで適正な敵２ＰＴ6体を相手にしたら
普通に死ぬと思います。逆にそれが可能であれば、それは乱獲の範囲に入るのではないでしょうか。
ＰＴ戦の場合、今後４人ＰＴになったとしても、１２体の敵を一度に攻撃できれば十分では？
１２体でも範囲攻撃の範囲に入りきらないと思いますが・・・

少し前までPTを組んでR20ビヘストをすることが多かったのですが、その際占有していない敵を攻撃して倒してしまう人が多くいて、稼げるはずの修練値をロストしてしまうことが頻繁にありました。
多くの人が知らずにやってしまうことですから、この占有している敵からしか修練値が得られないっていう仕様は直感的ではないと思うんですよね。

oakkieさんも仰っていますが、コンテンツ対象の敵は占有とは無関係に倒しさえすれば必ず修練値がもらえるようには出来ないんでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by Chilulu

少し前までPTを組んでR20ビヘストをすることが多かったのですが、その際占有していない敵を攻撃して倒してしまう人が多くいて、稼げるはずの修練値をロストしてしまうことが頻繁にありました。
多くの人が知らずにやってしまうことですから、この占有している敵からしか修練値が得られないっていう仕様は直感的ではないと思うんですよね。

oakkieさんも仰っていますが、コンテンツ対象の敵は占有とは無関係に倒しさえすれば必ず修練値がもらえるようには出来ないんでしょうか。

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同意です。是非そのようにして欲しいですね。
現状だと、リーヴ中、次の対象を攻撃する前にアクティブのモンスターに絡まれたとします。
その絡まれたモンスターに対処行動を起こすと、対処行動がリーヴの敵に対する攻撃開始より早かった場合、リーヴの対象敵が赤ネームにならない＝修練値がもらえないので、後衛は殴られ続けているのをしばし我慢する…というケースがナナワ銀山でよくあります。

レターの吉田Pの案に１票です。
トリガーNMはファーストアタックとかではなくアイテムは沸かしたPTへがいいと思います。

Quote:

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Originally Posted by volca

ＰＴメンバー１人につき敵１”ＰＴ”を占有可能　と言う案です。
1体と思われている気がしますので追記しておきます。

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これには大いに同意します。
そもそも多対多を目指すのであればこの仕様変更は早急に必要だと思います。
更に加えてですが、今の占有で敵がＰＴを組んでいる場合にＰＴ丸ごと占有してしまう。これも要らないのでは。
重ねて言いますが、多対多を推していくのであれば占有処理はPC1人につきmob1体で行われるべきだと思います。

占有を残す方向に同意です。

・リーヴなどのターゲットmobのみ占有に条件を付けない。
　（通常mobを占有していてもターゲットmobはいくつでも占有可能）
・通常mobはPT人数に応じて占有可能な数を増やす。
・範囲スキルは占有mobを最優先としたグループ単位での攻撃とする。
　（占有しているor占有可能なmobに対してのみ範囲）
　コマンドかコンフィグにて非占有mobを攻撃できるようにするかどうか設定可能にする。

以前書いた日記の「◆戦闘システム・・・範囲攻撃の挙動」より
http://lodestone.finalfantasyxiv.com...entry?e=138351


ただ、占有のシステムを無くす方向で話が進んでいるのは、別の修正（PVP実装）にかかわる点から
なのではないかと思っています。

僕も同じ経験があるのでChiluluさんに賛成です。現在のシステムだと敵PTが集まっているところだと攻撃している相手PTがバラバラになることがたたあって修練が減らされることがあるのでそうしてほしいですね。まだ無理ても敵PTの区別がつきやすくなるといいですね。

Quote:

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Originally Posted by oakkie

フィールドのフリーなＭＯＢに対する占有は現状のままで良いと考えています。

しかし、リーヴ対象、ビヘスト対象ＭＯＢにまで同じ条件なのがまずいです。
リーヴ対象ＭＯＢは他人からは「他人のコンテンツ対象です」なのだから、
本人たちは全て占有出来てしかるべきです。

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私も占有は現状のままで良いと思います。
フリーにしたらある程度待って乱入してこられたりとかしそうで嫌です。
ましてや、私は普段２人でPTを組んでのんびりプレイしているので、経験地もそんなには入らないので
乱入される事により減るのは迷惑でしかありません。

リーヴ対象のMOBは、他人のMOBだと解るように別のアイコンを付けて欲しいかも。

たぶん、占有してないmobから修練値が入らないとかの問題が解決できなくて占有システムやめようと言う風になったのかもしれないが、そこはもう一回再考して欲しい。
占有システムがないMMOでは少なからずプレイヤー間のトラブルが発生ししているので、そういうゲームにはしてもらいたくない。
占有システムをちゃんと機能するように頑張って欲しいと思います。

Quote:

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Originally Posted by Roberia

私も占有は現状のままで良いと思います。
フリーにしたらある程度待って乱入してこられたりとかしそうで嫌です。
ましてや、私は普段２人でPTを組んでのんびりプレイしているので、経験地もそんなには入らないので
乱入される事により減るのは迷惑でしかありません。

リーヴ対象のMOBは、他人のMOBだと解るように別のアイコンを付けて欲しいかも。

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よしP案の１はファーストタッチしたPTに修練値やアイテムの獲得権利があるので、
途中から乱入されても経験値やアイテムが減ることはありませんよ。
占有の廃止は大人数バトルコンテンツのためだと思います。

別のスレでも言ってますが、個人的な意見では
モンスターを一つのオブジェにし、エンカウント式にしてはどうかなと思います。
通常フィールドに存在するモンスターに攻撃or襲われるで
バトルエリアやインスタンスエリアに切り替え　モンスターなどはＰＴで組んだ状態で
襲ってくる仕様にしてはどうでしょうか？　バトルのラグも減ると思いますし、
範囲攻撃有効性が広がりますし、巻き込みなどが発生しなくなるので
思う存分戦えるのではないかと思いました。

Quote:

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Originally Posted by Mogsky

よしP案の１はファーストタッチしたPTに修練値やアイテムの獲得権利があるので、
途中から乱入されても経験値やアイテムが減ることはありませんよ。
占有の廃止は大人数バトルコンテンツのためだと思います。

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ちゃんと読んだら確かにそうでした。（アイテムのみ権利があると思ってました）
ですが、案として踏み込んで「修錬値／経験値は複数パーティ分配、アイテムは最初に攻撃したパーティ」とも書いてたので
もしもそうなると経験地が減るって事ですよね。。。

Quote:

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Originally Posted by Roberia

ちゃんと読んだら確かにそうでした。（アイテムのみ権利があると思ってました）
ですが、案として踏み込んで「修錬値／経験値は複数パーティ分配、アイテムは最初に攻撃したパーティ」とも書いてたので
もしもそうなると経験地が減るって事ですよね。。。

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よしP案の２の方が複数で分配ですね。アンケートでは案２の方が優勢なんですねぇ。
現状だと経験値減っちゃうながれですね。今すぐ変更するというわけではなさそうなので次のアンケートを待ってみましょう・・・。

個人的にはスレ主さんの意見に賛成です。
経験値アイテムの獲得権利に制限をつけるのはファーストタッチで狩場独占を防ぐため。
フォーラムにも「いいねb」機能つかないかな・・・。