Part8 ～インスタンスダンジョン～

第8回目は「インスタンスダンジョン」です。

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αバージョンの「インスタンスダンジョン」について
今回ご覧いただく動画では、4人パーティで挑戦するインスタンスダンジョン「地下霊殿タムタラの墓所」をご紹介します。インスタンスダンジョンは、道中で待ち受けるモンスターや様々なギミックを攻略しながら奥へと進んでいきます。インスタンスダンジョンをクリアすると報酬が手に入ります。

※今回の動画は、低レベル向けのインスタンスダンジョンです。操作を分かりやすくするため、ショートカットキーやファンクションキーを使わず、マウス操作でアクションやターゲットを選択しています。
※バトルに関しては、新生FFXIVではダメージ計算式や占有システムなど全体的に変更／調整を行います。

※新生FFXIV αバージョン プレイデモは今回が最終回です。

ギミックは面白そうですね。ただ戦闘がエフェクトが綺麗なだけで、面白そうにイマイチ見えないです。整形美人を見ているような無感動というか。うまく言えないですが、もう少し演出にデフォルメがあってもいいように思います。

ギミック付きのダンジョンってのは、そうねえ
ただ特定の場所を調べるだけ、ってのは調べるだけじゃあ、結局やること同じって感じでつまらなくなりません？


例えば、
手では届かない場所の石像の目を矢で射るとスイッチだとか、
消えている松明に黒魔がファイアで火を点けて回るとスイッチだとか、
特定のアクション限定のスイッチとかあっても良いんじゃないかな？

ゼ○ダの伝説？気のせいですたぶん

まぁ一番最初になる　PTプレイでのダンジョンだからね　　複雑さからの楽しさより　簡単さを　求めたんじゃないかな？

今回発表されたものは低レベル用の物らしいですし、ギミックという物に慣れる事が目的な気がします。
おそらく徐々に複雑な物、頭を捻らないとクリアできない物が増えていくんじゃないかな、あえてwiki等を見ないでみんなで攻略していくのも楽しそうですね。

謎解きとか迷路とか、すぐ途中でめんどくさくなっちゃう私(・ω<)
攻略wikiにも載っちゃうからただの先駆者トレースはつまらないのよね。

ユーザーに"wikiを見せないように作る"事にも力を入れて欲しい。
攻略情報無しのまま”カッター、オーラム”クリアした時はやっぱり感動も大きかったよ。

トトラクみたいな、決められた場所にある●●を集めて、決められた場所で使用する、みたいな仕掛けは一回で飽きます。
動画の仕掛けも一度やったらもういいやーというものになっていそう。

やらされる仕掛けじゃなくて、やりたくなる仕掛けを用意してほしい。

そもそもインスタンスダンジョンに入る目的がはっきりしないと、なんとも言いようが無いんじゃないですかね?

・何度も挑戦して一度の攻略を目指す

まずクリアすることがそもそも難しいダンジョンだと、最適解、最高効率を目指した無駄のない攻略に収束していきそうです。
最大の目的がクリア、あるいはクリア報酬になると、過程は蛇足で面倒な仕掛けは無いほうがよいと感じられてしまいそう。
クリアできるようになれば、より安定、より安易、より短時間での攻略を目指す効率PTが組まれていくので、とにかく時間がかかるだけの面倒くさい仕掛けは嫌われるでしょう。
†FF14のインスタンスダンジョンはまさにそのパターンになっていたと思います。

・攻略自体は簡単だが、中でのレベル上げやアイテム集めが目的になる

このタイプのインスタンスダンジョンなら、例えば取得経験値が一時的に増加する、レアアイテムドロップ率が一時的にアップするなどの特殊で複雑なギミックも歓迎されるかも。
ダンジョン内の虫系Mobだけを一定数倒すと、以降、一定時間は植物系MOBのみがPOPするようになるとか、
ダンジョン内にランダム配置されたMOBの巣を一定数破壊するとボスMOBが襲い掛かってくるとか、
プレイヤーの目的次第で、プレイヤーが自分から選択して発動したくなるようなギミックがあれば、何度も楽しめるダンジョンになるのかも？

個人的には前のレイドより、楽しそうと感じましたね。詳細は分からないのですが、ボスを１体倒して、さようならって感じではなさそうなのでｗ（動画を見る限り）
低ランクのダンジョンは簡単でもいいような気もしますね。個人的には仕掛けも大事でしょうけど、旧ＦＦ１４のゼーメル要塞の攻略がボスまで雑魚的はスルーとか、そういうのは勘弁ですね。（まぁＴＡとかでどうしてもというときは、仕方ないのかもしれないですが）

後、重要な点は、前の時みたいに４人必須・８人必須というのは　やめてほしいですね。
例えクリアできなくても少人数で挑みたい時とかあると思うからです。（恐らくこの件は以前から言われてるので検討していただけてると思いますがｗ）
これから色々なレイド実装に期待させていただきます(≧ω≦)b

ダンジョンの中もBGMないんですね、残念
ダンジョン毎に固有のBGMがあった方がいいと思うけどさすがに時間ないのかな・・・ｗ
それとボス戦の曲が大げさすぎるというかなんというかちょっとういてます、
BGMが後付だからって理由だけでもない気がします

ギミックはシンプルですごくいいですね！
これなら最初から挫折しないですみそうｗ
あとは導線次第ですね～

αデモ最終回ということはそろそろβデモくるー？(゜∀゜)
個人的にはフィールドの時間変化と天候が見たくてウズウズしてますβはよっ！

せっかくインスタンス最大１５の制限から解放されるんだから、
（‥‥いくらでも作れますよね？）

そもそも、６０分制限とか必要かなあ？って思うんですよね。攻略じゃなくて、
じっくり、探検する、インスタンスダンジョンってコンセプトはダメなのかしら？

攻略メインのダンジョンばかりではなく、探検・冒険・謎解き系の
インスタンスコンテンツにも期待しています。

αでは実質コレ１つしか無いので、６０分制限は妥当な線かとｗ
無限にはインスタンス空間も作れないでしょうしｗ
正式以降は・・・最初に出会うダンジョンでしょうから、もう少し緩くてもいいのかな？と思いますね。
９０分くらいが良いところと思う（無制限はマズいっしょｗ）けど、まぁβ以降の話かな？と。

たぶん、リムサやウルダハスタートだと、
やっぱり近くに同様なＬｖ１５のダンジョンが有るって感じかな？と想像してるので
ちょっとづつ仕掛けが変わったりするくらいは有るんじゃない？

私は逆に、無制限のインスタンス生成は新生サーバ設計の必須条件だと思っているんです。
無制限とはいえ、実際には全ログインプレイヤー数以上に作成されることは無いわけですから。
多分、実際にインスタンスの作成数制限は存在しないと思ってます。
１ゾーン１０００人対応に比べれば、インスタンスをたくさん作る事のハードルは段違いに低いです。

インスタンスのリソースは「全エリアすべての」リソースから共有される設計になってないと、
特定インスタンスに人気が集中した時に捌ききれません。このような設計は別段難易度の高い
設計ではなく、今どきのいわゆる「クラウド」云々いってるサーバ設計のトレンドです。
（旧１４のサーバ設計がトレンドを外し過ぎてました＞＜）

１４では、１１に結構存在した「クエストのためのダンジョン」も含めてインスタンス化されるようなので、
時間無制限のダンジョンもあってしかるべきだと考えています。

現行14のダンジョンはクエスト等で必要にせまられて行く以外
いくらそこで素晴らしいエクレアアイテムが出るよといわれても行く気がしませんでした。
タイムアタックしなければこれがでない、あれができないという仕様も好きではありませんでした。
クリアしたあとに「×分××秒でクリア！記録を更新しました」とか出るぐらいで十分だと思ってました。
時間制限やギミックがあっても何度も挑戦したくなったのといえば…
XIのナイズル島踏査指令でしたかね。
行く度にマップやmob配置が変わり、予測不能なところが好きでした。

何度も出向かねばならない苦行のようなダンジョンではなく
何度も行きたくなるような仕掛けのダンジョンが目白押し！
そんな新生ダンジョンを期待してます。

Quote:

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Originally Posted by Falzum

現行レイドは5箱狙いのために、ひたすら一本道を走る、ボスを倒すの繰り返し。
現行の設計によるハンデもあっただろうけど、今度は言い訳なしのガチ勝負ですからね？
がんばってほしいです。

下手なギミックよりもいろんなモンスターを用意して、バトルで頭を使った方が楽しいと思う。
バトルシステム、BGM、アビリティ、敵の攻撃や特性の多様性とか
こういうところがしっかりしてれば、どんなコンテンツも楽しいと思う。

蛇足。アクションという呼び方は、もうアビリティに変えた方がいいと思う。

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そうですね、アイテム狙いで本気でクリアしようとするとテンプレどおりに動かねばならない。
コンテンツファインダーの実装は楽しみですが
それを利用しないと人を集められないのかしら…なんて不安も心のどこかにあります。
利害の一致した希望者を幅広い層から気軽に集められるようであればいいですね。

個人的な意見なんですが、私も旧の時間制限ありのコンテンツは疲れてました・・・。
理由は、私自身、戦闘が不慣れというのもありますし、そんなに早くかつ上手く動けないっていうのが理由ですね。
やっぱり、のんびり・気楽にできるダンジョンが理想ですね。
ソロから入れるようにしてもらって、人数が増えれば、敵の数も増え、ダンジョンの構造も変わりボスも強くなっていくというような
感じになってくれたらいいなーっと個人的に思ってますｗ

ん～
旧は１つのダンジョンあたり十数個のインスタンスでしたが、
新生だと、たとえば全ワールドで１０００個のインスタンスを混み具合によってそれぞれのダンジョンに振り分ける
（１０００って数字は適当ｗ１万かも知れないし、１０万１００万かも？ｗ）
インスタンスは、各ワールドから切り離されてる。
そんなイメージなんじゃないの？わからないけどｗ
そういった意味で、無限にインスタンスは作れないし（サーバーが沸いて生まれる訳じゃない）
２４時間３６５日居られるような、時間無制限もどうなのよ？とｗ

あと、「ボスを倒すまで何十回もデジョンして繰り返す」ってのも可能になっちゃうけど、
それも嫌かなｗ　わたしはｗ
緊張感も無くなるし、強制排出がないと抜けにくいじゃん？ｗ　

旧版での「タイムアタックでしか出ないレア報酬を求めて、繰り返し何度もアタックする」ってのは、わたしも嫌いですが
それと時間制限は関係ないと思う。

ん、ボスを倒すまで何回でもデジョンっていうのは、時間制限コンテンツでも可能です。
それは再入場制限時間がどうなるかにかかりますね。再入場制限はどうなるのかなあ‥‥無くなるんでしたっけ？
再入場制限も、コンテンツ生成最大１５個というキツイ制約から生まれてたものなので、無くなるかもしれませんね。

あと、デジョンしちゃうと排出扱いなので、再入場するには全員が外に出ないとだめなのかな？

あ、それと、全部の時間制限を無くせってわけじゃないですよ（^^;
ボス戦とか、攻略要素が強いものはやはり時間制限というのも一つの壁であってしかるべきです。

ただ、時間制限を「しなければならない」という制約は無くなったと思うのです。

せっかく景色を作りこんでるのに、時間制限があるとどうしても急いじゃうんですよね。
ダンジョンが３０分でクリア可能だったとしても、だから１時間で外に出てね？と制約をつける意味が、
そのダンジョンに存在するのかどうかを、システムの制限じゃなくて、ダンジョンの性格で選んでほしい、と思ってます。

Quote:

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Originally Posted by Nanakomachi

現行14のダンジョンはクエスト等で必要にせまられて行く以外
いくらそこで素晴らしいエクレアアイテムが出るよといわれても行く気がしませんでした。
タイムアタックしなければこれがでない、あれができないという仕様も好きではありませんでした。
クリアしたあとに「×分××秒でクリア！記録を更新しました」とか出るぐらいで十分だと思ってました。
時間制限やギミックがあっても何度も挑戦したくなったのといえば…
XIのナイズル島踏査指令でしたかね。
行く度にマップやmob配置が変わり、予測不能なところが好きでした。

何度も出向かねばならない苦行のようなダンジョンではなく
何度も行きたくなるような仕掛けのダンジョンが目白押し！
そんな新生ダンジョンを期待してます。

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どこかのインタビューで吉Pが答えていた気がしますが、

・タイムアタックありきの設計はよくなかった。「新生」ではなくす。
・報酬のドロップも、周回してもらうことが前提の低ドロップというのはやめる。
　チケット（報酬獲得権利）があれば比較的容易に手に入るようにする。
　チケットがない場合でも参加はできるが、うまみが少ない（経験値だけとか）ようになる。
　チケットのチャージを眺めながら、今日はあれ、明日はこれ、といろいろなコンテンツにアクセスしてほしい。
（そうするとおいしくなるように設計する）

でもって、今回紹介されているタムタラは、いわゆる「エンドコンテンツ」ではありません。
レベル上げの途中で、気軽に遊べるコンテンツのひとつとして設計をされています。

「新生」ではmobを黙々と倒してレベルを上げるのではなく、こういったインスタンスダンジョンをはじめとした、さまざまなコンテンツを遊びまわっているうちに、気がついたらレベルが上がっていた！　というような仕組みになっているのですね。

ですから、難易度としてもそれほど厳しいものにはならないはず、だと思います。
コンテンツファインダーで見知らぬ人とさくっと挑戦するもよし、身内だけでわいわいやるもよし、そんないい感じのコンテンツになってくれるのではないでしょうか。

おそらくFATEとかもそうで、わっと集まって、さっとやって、ぱっと解散する、そういう「身近な」「気軽な」コンテンツが「新生」には複数あって、低レベルでも、カジュアルなプレイヤーでも、とりあえず楽しむことができる、そんなMMORPGになるのではないかと思いますよ。

エンドコンテンツは、それはそれでまた別に用意されているのでしょうけどね。

Quote:

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Originally Posted by Nanakomachi

そうですね、アイテム狙いで本気でクリアしようとするとテンプレどおりに動かねばならない。
コンテンツファインダーの実装は楽しみですが
それを利用しないと人を集められないのかしら…なんて不安も心のどこかにあります。
利害の一致した希望者を幅広い層から気軽に集められるようであればいいですね。

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実は「コンテンツファインダー」のような機械的な仕組みは、構成からしっかり考えないと太刀打ち出来ないような、エンドコンテンツ向きではありません。

その意味で、コンテンツファインダーが広く使われるようになるかどうかは、ある程度ゆるーいコンテンツがどれだけ用意され、かつどれだけ一般に浸透するか、そこにかかっていると思っています。

タムタラのような、レベル上げの途中で気軽に遊べるコンテンツがたくさんできるのであれば、案外使われるようになるかもしれないなぁ、と期待をしています。

Quote:

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Originally Posted by lucia

あ、それと、全部の時間制限を無くせってわけじゃないですよ（^^;
ボス戦とか、攻略要素が強いものはやはり時間制限というのも一つの壁であってしかるべきです。

ただ、時間制限を「しなければならない」という制約は無くなったと思うのです。

せっかく景色を作りこんでるのに、時間制限があるとどうしても急いじゃうんですよね。
ダンジョンが３０分でクリア可能だったとしても、だから１時間で外に出てね？と制約をつける意味が、
そのダンジョンに存在するのかどうかを、システムの制限じゃなくて、ダンジョンの性格で選んでほしい、と思ってます。

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60分制限でクリア出来ないPTが、もし時間無制限でダンジョンをクリアできたとしても、次のダンジョンをクリアできる確率は低いから時間制限を設けていると思います。
「ダンジョンが30分でクリア可能だったとしても、だから1時間で外に出てね?」というよりは、「30分でクリアできる設計をしているけど、1時間でもクリア出来ないのなら力量不足だよ」って感じだと思いますね。
それは火力不足、操作不慣れ、構成がおかしい、ダンジョンの仕組みを理解していないなど、要因は色々だと思いますけど。

それに、60分なら60分と区切ってもらえたほうが、ダラダラとそのPTに拘束されなくても済みますし、「次のタムタラ終わったら落ちるね～」と言う具合にやめ時も決められますからね。PTや集まりの抜けどころが判らなくて・・・と言う人も、日本人には多いですから。

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Originally Posted by Meria

ソロから入れるようにしてもらって、人数が増えれば、敵の数も増え、ダンジョンの構造も変わりボスも強くなっていくというような
感じになってくれたらいいなーっと個人的に思ってますｗ

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「リワードに関してもソロ用の物になる」という条件付きで賛成ですね。
こういったダンジョンで手に入れた武具やアイテムで戦力の増強をしていったりするでしょうから、ソロでは殆ど店売りと変わらない物を、人数制限以上のPTで難易度が上がれば、それに応じた良いリワードになるのなら、是非そうしてもらいたいな～と思います。
ソロで攻略可能なインスタンスでPTと同じリワードがもらえるなら、PTで攻略する意味が薄れてきますからね。

逆に制限人数以上でのPT攻略の場合には、人数制限があるからこそのギミックも用意されていると良いなあと期待しています。
レイドクラスならFF6の狂信者の塔のように、PTを分割して攻略しないといけないギミックとかあったりとか。

あと、今後見栄え的に大きいBOSSが出てきてくれると倒しがいがあるというか、倒した時に達成感があるかな～と。

Quote:

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Originally Posted by lucia

せっかくインスタンス最大１５の制限から解放されるんだから、
（‥‥いくらでも作れますよね？）

そもそも、６０分制限とか必要かなあ？って思うんですよね。攻略じゃなくて、
じっくり、探検する、インスタンスダンジョンってコンセプトはダメなのかしら？

攻略メインのダンジョンばかりではなく、探検・冒険・謎解き系の
インスタンスコンテンツにも期待しています。

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あるインスタンスダンジョンの「雰囲気」がよくて人気が出た場合に、同じ「雰囲気」を流用したパブリックダンジョンを作ってほしい！　という要望はありだと思います。

長時間だらだら、まったり、のんびりしたい、そんなダンジョンがあったとしたら、パブリックダンジョンにしてもらう、その方が発想としては健全かなぁ、と思うのです。

インスタンスダンジョンは、あくまでもひとつの「コンテンツ」であって、達成すべき目的があってそれに向かって皆で努力する、そういうたぐいのものじゃないですかね？

ご存じかどうか分かりませんが、FF11に「アサルト」というのがありましてね。
敵を倒すだけの単純なものだけじゃなくて、実に様々な「目的」が用意されたインスタンスダンジョン群でした。
どれも楽しかったのでついつい全制覇してしまいましたが、あれだって制限時間はありましたし、制限時間があるからこそ頑張ろうという気にもなるものです。

制限時間ってのは、ある種のメリハリじゃないかな、と。

全部が全部、時間制限有っていうのはメリハリがあるんでしょうか？強弱どっちがメリでハリなのかちょっとわかりませんが(^^;、強いばっかりに感じてます。攻略の一番の特徴は、「正しい道を探し、トレースする」事を強く求めることだと思いますが、確かに時間制限は攻略し甲斐がある要素です。

ですが、すべてのインスタンスコンテンツが「攻略」である理由もないと思うのです。謎解きクエスト用だったり、レベル上げの場所だったり、そういえば「ハウス」だってインスタンスコンテンツです。時間制約は、インスタンスの使い道に大きな制約を生みます。

時間制限が無いインスタンスコンテンツが合ってダメな理由。存在は許されない、と言い切れる理由は誰も提示されていないと思います。好き嫌い、は在ると思います。でも、制約は発生しませんよね？

繰り返し型攻略コンテンツで時間制限有っていうのは、まだなんとなくわかるんです。ただ、多分今後、クエスト系のコンテンツがインスタンスで登場します。今日はここまで調査した、明日はこの通路から先を調査しよう、そういったコンテンツに、時間制限という概念は不自然じゃないかなあ‥‥。

「FF14のインスタンスダンジョンというものは、時間制限の中でクリアすることを繰り返し楽しむものである」これ、一言でまとめてしまうことができるなら、面白さの幅が消えてしまうのではありませんか？実際私は、旧１４のイフリート・ゼーメルのクリアまでは楽しめましたが、そのあとはいまいち面白くなかったんですよね。私のRPGへの動機の大部分は物語の探求です。

勿論従来型のコンテンツが無くなればいいと思ってるわけではありません。ただ、開発チームには固定概念に囚われず、システムができる可能性が増えたのであれば、増えた分だけ利用して、なるべく広い発想でコンテンツを提供してもらいたいなあと思ってます。

†FF14のインスタンスダンジョンは「インスタンスレイド」という呼称でしたよね。
ここでのレイドは、どなたかが言っていましたが、「襲撃、強襲」という意味があったんだと思います。
つまり、ダンジョンの中に存在するナニカを襲撃するコンテンツ。
バトラールを襲撃し、キマイラを襲撃し、モルボルを襲撃し、戦利品を獲得する、それがインスタンスレイドってコンテンツだったのでは、と思います。

襲撃し、攻略し、獲得することが目的のコンテンツであれば、それぞれに制限時間が設定されているのも自然でしょう。
この「ボスを倒して戦利品を獲得する」という目的と、「制限時間」という設定は不可分な気がします。
ボスがいるなら制限時間が必要になるし、制限時間が設けられるなら倒すべき目標(ボス)が必要になる、のではないでしょうか？

以上を踏まえて、新生では「インスタンスレイド」から「インスタンスダンジョン」に呼称が変わるようです。
つまり、襲撃の冠が外れるわけで。
必ずしも、襲撃が目標の攻略型コンテンツにこだわる必要はなくなるのかな、なくなったらいいなと個人的に思っています。

ボス攻略が目的ではないなら制限時間がはずされてもいいように思います。
制限時間が設定されてしまうと、その時点で目標がある程度縛られてしまうので、そこははっきりして欲しいです。

インスタンスダンジョンとは(スタート時点で固定)限定されたPTでクリアを目指す、たった一つのゴールを目指す攻略型のコンテンツになるのか、
それともパブリックフィールドの延長、亜種として、レベル上げやアイテム収集も含めた幅広い利用が出来るコンテンツになるのか、

そこをはっきりしてくれないと、時間制限ひとつとっても意見を上げにくいような気がします。
†FF14のインスタンスレイドはまさしく前者のコンテンツでしたが、それでもプレイヤーはカッター練成などの利用法を生み出してきました。
クリアを目指すだけなら制限時間は必要だとは思いますが、カッター練成のような、パブリックフィールド以上のMOB出現数を利用した練成値稼ぎのような遊び方には必ずしも制限時間が必要とは思いません。
もっと言ってしまえば、PT固定すら必要なく、途中でメンバー交代も可能なフレキシブルなものになったほうがプレイヤーとしては楽しみやすいでしょう。

新生のダンジョンはすべてインスタンスというコメントもありましたし、全てのダンジョンがボス攻略型になる必要も無いと思います。
それぞれのダンジョンにどんな目的が設定されるかわかりませんが、目的次第では制限時間の無いダンジョンがあってもいいのではないか、と思いました。

時間無制限のインスタンスというと
ずーっとそこでクラフトしてた人たちが印象的でした(´・ω・｀)

そんなものは無理だ、といわれたらそれまでなんですが・・・。

例えば、そこでしか採集できないアイテムを採集するためのインスタンスダンジョンがあったとします。
1人でも参加(インスタンスダンジョン生成)でき、プレイヤーaがそのインスタンスダンジョンに参加した時点でインスタンスダンジョンAが生成される。
プレイヤーbがソロで同じダンジョンに参加したとき、プレイヤーbは同じダンジョンAにオートでマッチングされる。
プレイヤーcとdが2人でPTを組んで同じダンジョンに参加した場合、cとdもすでに生成されていたダンジョンAにオートでマッチングされる。

別にPTまで組む必要は無く、プレイヤーaとbはソロで、プレイヤーcとdは2人PTでダンジョン内を探索しながら採集活動に励む。
ここに、さらに新たにプレイヤーe,f,g,hがPTを組んだファイターとして参加。
同じダンジョンAの中で、a,b,c,dは採集活動を、e,f,g,hは狩猟活動をこなす。
これだって、インスタンスダンジョンですよね？

この場合、それぞれ参加のタイミングが違うのでインスタンスダンジョンの占有時間は固定には出来ません。設定する意味が薄れます。
ひとつのインスタンスダンジョンにプレイヤーが入れ替わり立ち代り参加し、全てのプレイヤーがいなくなった時点でダンジョンAは消滅する。
そういうインスタンスダンジョンがあってもいいと思います。

そういう、パブリックフィールドの延長として、プレイヤーをマッチングさせるインスタンスダンジョンがあるのか無いのか。
結局、†FF14とまったく同じタイプの攻略するだけのインスタンスダンジョンになるのかどうなのか。
そのあたりをはっきりして欲しいと思います。

・・・いや、†FF14と同じようなボス攻略ダンジョンで決まりきっているのかもしれませんが、ひょっとしたらもっと幅の広いコンテンツになるのではないかと、まだちょっと期待してるんですよね・・・。

Quote:

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Originally Posted by Poison

†FF14のインスタンスダンジョンは「インスタンスレイド」という呼称でしたよね。
ここでのレイドは、どなたかが言っていましたが、「襲撃、強襲」という意味があったんだと思います。
つまり、ダンジョンの中に存在するナニカを襲撃するコンテンツ。
バトラールを襲撃し、キマイラを襲撃し、モルボルを襲撃し、戦利品を獲得する、それがインスタンスレイドってコンテンツだったのでは、と思います。

襲撃し、攻略し、獲得することが目的のコンテンツであれば、それぞれに制限時間が設定されているのも自然でしょう。
この「ボスを倒して戦利品を獲得する」という目的と、「制限時間」という設定は不可分な気がします。
ボスがいるなら制限時間が必要になるし、制限時間が設けられるなら倒すべき目標(ボス)が必要になる、のではないでしょうか？

以上を踏まえて、新生では「インスタンスレイド」から「インスタンスダンジョン」に呼称が変わるようです。
つまり、襲撃の冠が外れるわけで。
必ずしも、襲撃が目標の攻略型コンテンツにこだわる必要はなくなるのかな、なくなったらいいなと個人的に思っています。

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　レイド(Raid)というのはゲームによって変わりますからね。
　†FF14でのレイドとは「攻略性の高いコンテンツ」という意味だと、昔4Gamerでのインタビューで吉Pが回答されていましたので、「強襲」という意味では無いと思います。(どこから「強襲」とかそういう事になったのか解りませんが)

　あと、旧FF14の最終イベント後にあったPレターライブで、新生FF14ではインスタンスダンジョンは4人PT～8人PT、インスタンスレイドはFull PT以上と説明がありましたので、「インスタンスレイド」から「インスタンスダンジョン」に呼称が変わるわけじゃないみたいです。

raidという英単語の本来の意味が「突然の襲撃、強襲」というものです。
「強盗」という意味もあるようですね。
私たちも確かにアイテム目的なので、強盗とは言い得て妙かもしれませんｗ

そこから転じて、初代EverQuestでは「1グループ程度の戦力では歯がたたないような、強大な敵への挑戦」を意味する語となりました。FF11で言えばHNMというやつです。

第1世代のMMOでは、こうした強大な敵はパブリックなフィールドやダンジョンに姿を現したのですが、取り合いだなんだと様々なトラブルをまきおこす存在でもあったため、WoWを筆頭とする第2世代のMMOでは、インスタンスエリアにレイドを持ってくることにしました。

といっても、ややこしいダンジョンの奥に本当の目的である敵がいる、というような形のものは多くはなく、基本的にはエリアに入るとすぐにひらけた場所があって、いきなりボス戦、というものが主流であったように思います。

FF11で言うならBF戦のイメージの方が、「インスタンスレイド」に近いです。

それとは別に、攻略型ダンジョンというものがありました。入り口でいくつかのクエストを受けられ、進むとともにそれをこなしていきます。最深奥にはボスもいるのですが、それが唯一の目的というわけではなく、そこまで行ってもいいし、行かなくてもいいし、好きなように遊べばいい、という感じです。これらもインスタンス形式で、急かされるほど短くはありませんが、一応、制限時間は設けられていました。

旧FF14の「インスタンスレイド」というのは、どちらかというとこの「攻略型ダンジョン」の方が、形としては似ていると思います。ただ、エンドコンテンツというくくりで、参加者の主な目的は「ボスを倒してのレアアイテム」のみに絞られたため、無理に言い張ればレイドといえなくもありません。

旧FF14の「大人数で挑むコンテンツを作れない」欠点があったがゆえの産物であることは承知していますが、個人的には、別のスレでも指摘されていた通り、1パーティでどうにかなる程度の敵をレイドと呼ぶのはどうにもおさまりが悪いので、ずっと「インスタンスダンジョン」と呼んでいます。

Quote:

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Originally Posted by Poison

例えば、そこでしか採集できないアイテムを採集するためのインスタンスダンジョンがあったとします。
1人でも参加(インスタンスダンジョン生成)でき、プレイヤーaがそのインスタンスダンジョンに参加した時点でインスタンスダンジョンAが生成される。
プレイヤーbがソロで同じダンジョンに参加したとき、プレイヤーbは同じダンジョンAにオートでマッチングされる。
プレイヤーcとdが2人でPTを組んで同じダンジョンに参加した場合、cとdもすでに生成されていたダンジョンAにオートでマッチングされる。

別にPTまで組む必要は無く、プレイヤーaとbはソロで、プレイヤーcとdは2人PTでダンジョン内を探索しながら採集活動に励む。
ここに、さらに新たにプレイヤーe,f,g,hがPTを組んだファイターとして参加。
同じダンジョンAの中で、a,b,c,dは採集活動を、e,f,g,hは狩猟活動をこなす。
これだって、インスタンスダンジョンですよね？

この場合、それぞれ参加のタイミングが違うのでインスタンスダンジョンの占有時間は固定には出来ません。設定する意味が薄れます。
ひとつのインスタンスダンジョンにプレイヤーが入れ替わり立ち代り参加し、全てのプレイヤーがいなくなった時点でダンジョンAは消滅する。
そういうインスタンスダンジョンがあってもいいと思います。

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広い意味で「インスタンスエリア」の使い道のひとつとして、このようなものがあるのはいいかもしれませんね。
ただ、これは狭い意味でいう「コンテンツ」としては成立していない気がします。

それと、こうしたエリアを作る存在意義として、パブリックなエリアと違うのはどこなのか？　というのはなかなか難しい問題であるように思います。
違いがないのなら、それはパブリックなエリアでもいいじゃない？　ってことです。

なんでもかんでもコンテンツ＝インスタンスという風にしてしまう必要はないと思うのです。いやらしい言い方をするなら、インスタンスエリアばかりにコンテンツをもってきてしまうと、パブリックなエリアに投入するコンテンツがなくなっちゃうよ？　といったところでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by Poison

†FF14のインスタンスレイドはまさしく前者のコンテンツでしたが、それでもプレイヤーはカッター練成などの利用法を生み出してきました。
クリアを目指すだけなら制限時間は必要だとは思いますが、カッター練成のような、パブリックフィールド以上のMOB出現数を利用した練成値稼ぎのような遊び方には必ずしも制限時間が必要とは思いません。
もっと言ってしまえば、PT固定すら必要なく、途中でメンバー交代も可能なフレキシブルなものになったほうがプレイヤーとしては楽しみやすいでしょう。

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これはまさにいい例で、これならパブリックなエリアでやればいい（やりやすい場所を作ってもらえばいい）わけです。

たとえばトトラクなんかは、一度倒した敵は（自然には）リポップしませんでしたよね？
敵を殲滅してしまえば、のんびりギミックの攻略に移れる、というのはインスタンスダンジョンならではの仕組みだと思います。

しかし敵がリポップしないとなると、「雑魚敵を殲滅するだけ」が目的の人たちは、敵を倒し尽くした後は、一度出て入りなおさないといけません。それってやっぱり不便かなと思うのですよ。

かといって、インスタンスダンジョンでも敵がリポップするようにしてほしい！　というのも、そもそも何か履き違えているような気がしますしね。

Quote:

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Originally Posted by Poison

インスタンスダンジョンとは(スタート時点で固定)限定されたPTでクリアを目指す、たった一つのゴールを目指す攻略型のコンテンツになるのか、
それともパブリックフィールドの延長、亜種として、レベル上げやアイテム収集も含めた幅広い利用が出来るコンテンツになるのか、

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「延長」「亜種」であるなら、それ（そのアイディア）はパブリックなエリアに持ってきていただいて、パブリックなエリアもきちんと意味づけをしていってもらった方が、よいゲームになるのではないでしょうか。

制限時間のないコンテンツ、というのは、根本的にはパブリックなエリア向きのアイディアになることが多いのかなと、そう思う次第であります。

Quote:

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Originally Posted by Matoya

時間無制限のインスタンスというと
ずーっとそこでクラフトしてた人たちが印象的でした(´・ω・｀)

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グリダニアのリテイナー街で、誰も来ないのをさいわい、のびのびとクラフトしていた私のことですか。

だって本当にのびのびできるんだもの。(´・ω・`)

Quote:

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Originally Posted by Hieroglyph

制限時間のないコンテンツ、というのは、根本的にはパブリックなエリア向きのアイディアになることが多いのかなと、そう思う次第であります。

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パブリックエリアというのは、ゾーン１０００人を許容するエリアなわけですよね。まあ、全部が全部そんなに人が来るわけがないとしても、可能性として保証してるわけですよ。

この制約はとてもきついです。FF14のエリア設計で、パブリックエリアは最も厳しい制約を保証する必要があるエリア、と言い換えることができます。その場所に、毛色の違うコンテンツをどんどん追加していくことは、負荷の問題との戦いで実装難易度が跳ね上がると思ってるんですよね。

インスタンスエリアというのは、人数制限を設けることで、それ以外の実現可能性を最大限広げることができるエリア、と考えています。しかもインスタンス単位で専用設計が可能です。パブリックエリアでは突拍子もない事でも、人数制限さえあれば普通に実現できることは多いです。

パブリックエリアでできる事をなるべく増やしてほしい、というのはあると思うんですが、私は、それはそれとしてインスタンスならではのコンテンツを用意して欲しいとも思います。後はコンテンツの性格ですね。そのコンテンツに時間制限が相応しくなければ、不要でいいんじゃない？とか思ってます。

インスタントジョンソン　　　

なかなか面白そうだ……
けど、出来ればソロでの挑戦も検討してほしいなぁ。
しかもソロ専用の謎解きとか有っても、面白そうだ。