N/極ゼレニア討滅戦において色弱では判断が難しい色が使用されている

いつもお世話になります。

魔法陣展開時の床ギミックにおいて、赤色に変色する床とその他床の色が酷似しており、色弱のプレイヤーにとって判別が困難な状況となっております。　

ゲーム内のアクセシビリティ「色覚多様性設定」を有効化させたり、モニターの色設定等を変更したりしましたが、やはり類似色すぎるせいかプレイヤー側では対策または改善できそうにありません。

この状態は、一部ユーザーのプレイ環境に影響を及ぼす可能性があると考えられます。
SNS等にも同様の意見が多数見受けられます。
つきましては、視認性向上を目的とした配色の見直し又は改善をご検討いただけますと幸いです。

一般的とされる3色覚持ちですが今回のゼレニアや新1層など、「全体に予兆が展開されて時間差で安置に駆け込む系ギミック」が今までで一番見づらく感じました。
環境光、床の模様、予兆エフェクト、攻撃エフェクト全部が混ざり合ってしまって前半の攻撃がいつ終わったのかが非常に分かりづらかったです。

こう色関係で言えば、同じ塔ギミックでも今回は青が使われてたりするのはいいなと思いました

色弱ではないのですが、床の色が判別しにくいことに加え
・全体的にエフェクトが赤や紫など似た色で構成されている
・極では複数の攻撃範囲が重なる（これは難易度的に仕方がない気もします）
ので見辛いと感じました。
色だけでなく模様などの違いがあるとわかりやすいなと思いました

自分は1型色覚で赤系の色の見分けがつきません。
薔薇床と通常床がほぼ同じ色に見えるので、模様の明暗でどうにか判断していました。

それについて知人に尋ねると、フォーラムで相談したほうがいいと言われたのでここにレスさせていただきました。
同じような悩みを抱えている方が他にもいらっしゃるようで安心しました。

いい具合に配色やエフェクトを調整・追加して頂けることを自分も期待してます。

N/極ゼレニア討滅戦のことではないですが、黄金はAoEを見づらくすることによって難易度を上げてると疑ってしまう個所がいくつかあります
イフイカでは赤土のうえに同色系のAoEが発生し、更に巨体ボスの身体で隠されるかのような位置に極狭安置があります
エターナルクイーンでも短時間で変化する安置が爆発やまぶしい光でとても見づらくされているように感じます
発動までの時間が短すぎるのは100歩譲っても、AoEやそのた予兆は、プレイヤーにしっかり見せてこそ意味を持つものです
AoEが視認困難ならば、それはAoEを発生させてない（ラフレシアで花粉を発生さない）と同義だと思います
見せるべきものは潔く見やすく見せる、ということを意識してほしいし、調整をしてほしいなって思います

極ラムウの頃にP/Dが「見えにくいのもギミックの1つ」のようなことを言っていましたが、正直うまく調整できてないことを誤魔化しているだけかなと思います。
見えにくいのはただストレスなだけで、面白さに全く関与していません。
自分は新生の頃から今まで絶を含めほとんどのバトルコンテンツをエフェクト全てONの状態で遊んでいますが
今回ばかりは薔薇床が見えなさすぎてPTメンバーのエフェクトはOFFにせざるを得ませんでした。

P/Dも配信で遊ばれている時にエフェクトを切っていると思いますが、まさか開発チームまでエフェクトを切って開発、調整しているわけではありませんよね？

健常者ですけど、ものすごく見づらいです。色弱の人はもはやゲームにならないんじゃないかと思います。

特に極はさらにエフェクトが重なるのでもうめちゃくちゃです。
もう少しバラ床の色を鮮やかにして欲しいです。

ギミックの視認性というのはカメラを適切に動かすことを要求されていると思うのですが、ゼレニアの場合は判断材料が同系色で濃淡差の少ない模様という誰がどう見ても見えづらい要素なのが如何ともし難いですね。

いつもお世話になっております。

色弱なので今回の極周回床が全部同じ色に見えるんですよね。

模様強弱の主張今よりも強めにして欲しかったです。

個人的な感想ですが、これまで実装されてきたコンテンツの中で一番視認性が悪いなと感じています。

ギミックの視認性が問題になっているとの事で、こんな感じにしたらいいんじゃないかというのを画像ソフトでささっと作ってみました（作成者は一般色覚の為、本格的な色覚対応画像ではなく方向性の提示であることをご承知ください）
「赤が黒に見える為にギミックの存在を視認できない」という方向けのものになりますが、今はスマホのアプリ等で画像の色覚対応チェックが出来るものもありますのでそういうのを活用するのも有りかと思います
illustrator、Photoshopには色覚対応確認が標準の機能として装備されています。


https://pbs.twimg.com/media/GnHArvTb...name=4096x4096


映像としての見映えを優先している為に、ユーザービリティが欠けてしまっていると思いますので
FF14はあくまで「鑑賞を目的とした映像作品」ではなく「攻略を行うゲーム」であるという視点は常に必要かと思います

追記:PCにはある色覚対応のゲーム内コンフィグが、PS5には無いそうなのでそちらも追加してもらえるなど検討していただきたいですね

アプリ落として実際に撮ってみましたが、P(1型2色覚、右上)とD(2型2色覚、左下)の方は、床に初期から書いてある模様とギミックで変化する魔法陣の色が一緒に見えてしまってますね
なのでギミックで変化していることにそもそも気づけていません、床の模様がそのままあるのにいきなり範囲が出てダメージを食らっている状態です
それに加えてPの1型色覚で赤が黒に見えるより強い偏りがある方も見えないとなってしまっているようです

T(3型2色覚、右下)の方は大丈夫そうですので、床に初期から描かれている薔薇の模様を消し
魔法陣を認識しやすい橙色か赤い薔薇に白の縁取りを入れた2色構成にして視認性を上げるのは良いかもしれません

https://pbs.twimg.com/media/GnIdkhQb...jpg&name=large


ギミックを橙色にした場合の各色覚での見た目も貼っておきます(左上が一般色覚です)
https://pbs.twimg.com/media/GnIkvtRb...name=4096x4096

これは本当に何とかして欲しいです…
自分は一般色覚ですが他に発生するエフェクトやフラッシュ表現も相まってギミックの判断が非常に難しくなっておりまして、特に魔法陣展開後はゼレニア下にあるダメージゾーン及びAoEが魔法陣と一体化してほぼ視認できなくなり、ここが安置であって欲しいと祈りながら毎回プレイしています。
出来れば色だけではなくバラの模様をもう少しはっきりしてくれるか、もしくは床の色をハッキリとした色にしてくれるととても助かります。

私自身も感覚過敏なので、最近のエフェクト眩しいだけでなくギミックも重ねてくるので情報量がさらに増え
グアアプデでテクスチャが高解像度化されたお陰で、無意識に常時視界に入ってくる情報量も増え脳や目への負担も増加し
長時間のプレイには向かなくなってきましたのでなんとかして欲しいですね、たまにクロ手帳で行く新生極のイフのエラプとかタイタンの重みのギミックが優しいなーと感じます
ギミックは見た目のデザインより視認性の方大事にしてもらいたいなって思いましたね

開発はテストプレイしたんですよね？
明らかに見にくいって分かる気がしますけど。

「修正したほうがいいのでは？」って案が上がらなかったことに驚きを隠せません。
難易度を上げるのは大歓迎ですが、視認性を悪くするのはやめてください。
視認性というのは難易度ではありません。単純にストレスです。
カメラの動かし方で攻略できるのであればまだしも、ゼレニアに関してはそれ以前の問題です。

裸眼0.01以下のド近眼以外は普通の人間ですが、マジで見えにくいです。
白床にバラの模様なら非常に映えると思うのですが黒にバラなのでまじで見えにくいです。

配色の変更等をご検討いただきたいです。

床の色のせいでギミックが処理しづらいというのは、辺獄編3の時にも散々指摘されたことの筈です。
もう同じ過ちを繰り返さないで欲しいです…

色弱とは関係ないけど
ボスのセリフと遠近の予兆が思いっきりかぶってるのももう勘弁してよ…って感じだ

これまで色覚異常を指摘されたことはないプレイヤーです。

自分もゼレニア討滅戦はこれまでのバトルコンテンツで最もエフェクトの視認ができない
(しづらい、ではなくできない)ものでした。
これまでのこの手のコンテンツは、ギミック上必要ないときは関係ない場所を見るようにしていたんですが
今回は後半戦からの壁も非常に眩しいので逃げ場がありません。
アクセシビリティで色補正も試していますがこれぞというものには設定できませんでした。
このため極は諦めたのでいいんですが、討滅でノーマルが当たると結構困りまして…

暗い+色の区別が付きづらいラムウも当時結構NG寄りだったんですが、
ゼレニアは眩しい+区別できないのダブルパンチで、
ギミックに手も足も出ないストレスに加えて目へのダメージがヤバく困っています。

じゃあどうしてくれればいいのか、と言われると答えに窮するのですが
どうにか良いようになって欲しいなと思っています。

5式はいくらなんでも見にくすぎるのでさすがにやめてほしいなと思いました。

ちょっと考えすぎですが、一般的なプレイヤー層（マス層）よりもゲームのクオリティチェックする人（例えばP/Dさん）などは年齢が高いと思われますのが、このエフェクトを良しとしているっていうことはきっと特殊なボディケア（アイケア）をしたり、ゲーム内のカラーマネジメントやゲーム外のハードウェア（モニターなど）を高グレードなものを導入したりするなどし、きっと一般的なプレイヤーがおおよそしていない対策をしているうえでテストを行い合格と判定しているのでしょう。
なので、せっかく各プレイヤーのゲームの設定情報(コンフィグサーバーアップロード分)やハードウェア構成(MAC＆WINDOWS版)などの情報を取得できるので（既にやっているとは思いますが・・・）プレイ環境の調査とかしてみたらいいと思うんですよね。
色合いや、輝度、音声バランスなどシステムが定めている標準値から大きく差異が出るパラメータを設定しているっていうことはそれだけその設定の部分が自分のプレイ上では『困っている』っていると言う一つの証左かと思います。
それを踏まえたうえでゲーム設計していただけると大変うれしいです。

あと、色とかはあまり関係ない話で恐縮なのですが、個人的には自身の身体的衰えもあるかと思いますが、パッチが進むにつれ画面の特にエフェクトが見ずらくなっていく実感がしますし、AoEの予兆の表示時間が短すぎて『視てから避ける』っていうことが難しくなってきていると感じます。
ヒカセンが視る予兆をさらに超える力で『ここのあたりに予兆が表示されるかもしれない』と予想しながら（聞いて、見て、感じて）プレイするのはやや疲れました・・・。

少し前からFF14は「先に見せられた情報を後で使う時まで覚えておく」っていうギミックが増えてきている気がするけど、
ゼレニアに関してはその「覚えておく」を床でもやる試みなんじゃないかと思う。
「まず展開で床配置（回路）を見て覚え、後からそこに他ギミックが被さるから合わせて処理する」みたいな。
だとすると「予兆が重なった場合に回路が見づらくなる」のはギミックとしてアリだとは思うものの、
「そもそも最初に見せられた床が見づらいのはダメ」だと思う。

あのドーナツ範囲も、赤いAOE表示が重なってるとまじでどっちが消えたのか消えてないのか死ぬほどわかりにくいですよね・・・

※3/31追記　システムコンフィグのグラフィック設定
･周辺減光を有効にする　･放射ブラーを有効にする
のチェックを外し
グレア　の設定を　｢弱く表現｣
に変更したら眩暈起きなくなりました｡スレ汚し失礼しました～

以下3/30に書いた元のレス
床に関するスレなんでスレ違い気味かもですが極ゼレニア90分くらいやってると眩暈がします；；
通常時の明るい床＋ショックやクライムクロスなどの強烈な青と､変わった後の黒い床と臙脂の交互､あと雷のエフェクトにやられてるのかもしれません
最初はたまたまかと思ったのですが､水曜と木曜､そしてさっきと3回､極ゼレニア周回中に眩暈が起きたので偶然じゃないと思われます
紅蓮から7年プレイしてて初めてでして､シグマ4層後半みたいにまぶしいのも大丈夫だったんですが今回のはなかなか厳しい
そしてまぶしいのが厳しいからって画面暗くすると今度は床が見えないっていう・・・ｶﾞｯﾃﾞﾑ

FF9の大事なキャラなんでエフェクトもギミックも力入れていくぞ！って気概は伝わってきますし､全体的にすごいかっこいいと思うんですけどね
とりあえず武器とれたんでIL上がってサクサク周回出来る時期まで寝かせておこうと思いますが7.3以降はプレイヤーが長時間画面をガン見しながら遊ぶ事を頭の片隅に置いて頂きたいなぁと思いました

もうたくさん意見が出てきてますが、、、めちゃくちゃ見にくいですね。
「見にくいのもギミック」って考え方もあるかもですが、これ勘弁してほしいです。
難易度はともかく「やってて楽しい」って思えないです（個人の感想ですけど。）

感動と驚きを、、、とよく言われてますが、これは違った驚きです（泣）

以前何かの番組に吉田Pが出演された時に6.0のレムナントの調整で黄色い予兆範囲が黄色系の地面と重なって見えにくいとFBして調整されてたような記憶があります。
なので『見えにくいのも仕様』とする考えはもう改められてるのではないでしょうか？
あの調整ができて、なぜこのゼレニアでは見えにくいまま通ってしまったのか不思議です。
せめてオレンジの予兆範囲が重なっても模様が見えるよう色を変えるなり枠線を付け加えるなり、色だけでなく動きをつけるなどしてほしいです。
今後改善されることを望みます。

ふと思い出したけど、いつだったかのPLLでゼレニア討滅戦が発表された際に、
「テストプレイしたら床の真心ラインが錯視みたいになってたから直した」みたいな話がでていたような。
そのあたり急ぎで直したから色覚面の対応まで手が回ってなかったとかなんだろうか。

自分は、色に関しては、ゼレニア戦はバラ（色）をイメージしているのは明らかなので、それに近い（近似色）・設定で色を変更できない予兆AoEを合わせて難易度の高いギミックを作れないかと、制作段階から考えていた可能性があるという意見ですね。
バラ色基調と予兆AoEを出されたプレイヤーはどうする？　みたいな。
もし、AoEの色を変更できて補色に出来たらゼレニア戦が成立しないと思うのです。
ただ、色弱の方には考慮したのかなあ。

スレから若干逸れますが、AoEはわざと視覚的に過剰に見せることで難易度を上げているのではないかと思いました。
二式・五式は、いっぱいAoEが出てきますけど、特に円範囲orドーナツ型範囲は予兆AoEではなくてボスのモーションか詠唱技名で判断するような形もできたと思うのです。
予兆AoEで視覚的に混乱しますよね。それを狙っているのかと。
（同時期に実装されたアルカディア・クルーザー級ノーマル3層にも円範囲orドーナツ型範囲攻撃がありますが、あちらは詠唱で判断するものです）
ちなみに、二式・五式はAoEではなく音で判断して動くと案外いけます。

ようやく極を見てきました。
ギミック自体は面白いのに、視認性のせいで面白さが削がれているのがとても勿体無いですね…

個人の感想としては、色弱の方は置いといて、バラの床には色がつくから問題なく見えるとは思います。
見えないという方はモニターが古いとかじゃないんでしょうか？

チョコレート色の床上にバラの色、視認性という意味で相性は悪かったと思います。同系色で明暗差も小さいですしね

紫の円範囲・ドーナッツ範囲も、床との境目が曖昧なせいで判別がしづらかったです
これはわたしだけかもしれませんが、範囲が出た瞬間を見ていれば区別も付くのですが、
既に出ているドーナッツ範囲を見ても「あれ？円範囲？どっち？」と迷ってしまいます
床の色との相性と、エフェクトで境目が曖昧にされてるせいだと思います

ちなみに、3年前に買った20万円しない程度のモニタですが、古いですか？

ゼレニアじゃないけどクルーザーN1のカエル線も若干キツかったですね
同じギミックでも床を黒く染めてくれるWOLは配慮の塊だったか…

ベアトリクス及びゼレニアは白と赤が似合う女じゃけん、床は白いままでいいよ…主語がでかくてごめんね

見にくいと言いながらマーカーを内側に密集して8つ置くのが主流なのもよくわからないのですよね…

Quote:

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Originally Posted by Niflheimr

見にくいと言いながらマーカーを内側に密集して8つ置くのが主流なのもよくわからないのですよね…

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たまに外側マーカーを要求されるので３種類ほど位置の違うものを準備はしてますけど、一長一短なんですよね。
※内、やや内、外の３種類
外に置くと扇誘導散会の位置がやや分かりづらいというデメリットは、床の黄色い点の位置を目安にしとけばクリアできるので、外側マーカーが主流になると少し目に優しくなって嬉しいですね。
とは言え、二式と五式は赤系（橙含む）重ねすぎててわけわかんないです。
安置がどこでってのは覚えれば分かるんで良いですが、何がどのタイミングで発動されたかが判断しづらくて、被弾する人は周回レベルでもとにかく多い気がします。

極ゼレニア周回してますが、個人的に赤系の見辛さよりショックやクライムクロスの青系エフェクトが点滅したり眩しかったりで目に痛いです
隙を見て目をギュッと瞑ったりしてますが、予兆を見逃さないように画面ガン見になるのでそれも眼精疲労に直結してるような…
周回するなと言われたら終わりなのですが、黄金になってからやたらとエフェクトが眩しいのもどうにかして欲しいですね
ゾラージャも辛かった…

私は逆に色が多く見える色彩能力が高いタイプですが、そのせいで床のバラの色が魔法陣の色で上書きされて見えたりしてフィールド全部が赤く見えることもあり、凄く見えづらいです。
零式一層でも同様のことが起こっていて、正直今後もこのような色に関することがあるならFF14を続けていけないです。
ゼレニアも零式もプレイしたあとには目が眩んでる状態です。

暗い茶系に暗い赤い模様なんで見辛く目に優しくないのは確か
で凝視するとそれがビカビカ赤やら青やら紫やらに光るんだもんな
元の白い床に黒っぽい赤の模様とかだったらそこまで目が疲れなかったかなと

もう少し色を濃くしてほしいです。本当に見づらい上に、判断する為の準備時間が短いので無駄に焦るし、無駄にミスります。
自分は色弱では無いハズですが、ちょっとでも見やすくなるというネットの情報を見て、色弱の設定にしてみるつもりです。しかしこれで改善されなかったらどうしようもありません。
本当の本当に見づらいです！
色弱の設定にすると全体的にアイコンの色なども薄くなるので違和感があるんですよね。色も変わりますし。ゼレニアの為だけにこのような設定にするのは嫌なので、改善してほしいです。

極ゼレニアとても楽しいコンテンツでした。

ただ1つだけ改良して欲しい部分があります
ゼレニア足元のドーナツ範囲か範囲なのかの見極めがとても見辛いのです
方向に軽めの矢印か若しくはモヤモヤしたものでは無くシャープなデザインだと嬉しいかな。

運営開発陣さんには、今後も楽しめるコンテンツにとても期待しております