ジョブ調整情報（主に火力）について前もって予報を出してほしい

実装当初のパンデモニウム煉獄編零式４層攻略において
PT火力の出る構成でないとクリアするのが難しいという事象が
有りました。

今回、シナジー職が多く採用される事になりましたが
FF14というゲーム内機能だけで、シナジーも含めた火力で
どの構成が最適解かをプレイヤーが知るのは困難だと思います

主な情報源が、外部ツールを利用したり、そのデータを解析するサイト
を利用する事でその構成を予測する人が多いと思いますが
外部ツール利用を禁止しているゲームにおいてかなり歪ですし
問題があるのではないでしょうか。


また、毎回零式実装直前にジョブ調整が入り
しかも年々ジョブ数が増えていますので
固定メンバー募集をかけるのにあたって
どのジョブに着替えれるメンバーを集めれば良いのか
募集要項を考えるのに非常に苦労しています

何故攻略を急ぐのかですが
零式をクリアするに当たって
だいたい何日くらいという目標を持ってメンバー集めを
行っている固定がほとんどだと思います
その近辺になるべく予定を入れないようスケジュールしている
プレイヤーも多いはずです
あまり予定よりズレるとメンバー間のスケジュール調整に支障を
きたし始めますし
次回の４人レイド準備も考えると、それほど猶予は有りません

今回のように、外部ツールが無ければ本来プレイヤーが知る事が難しい
１ロール毎に厳選したジョブのみで構成されたPTで理想的なプレイをして
ギリギリ越せるような設定ですと
メンバー募集の段階で、まだ知りえない強ジョブに着替えれるメンバーを
募集しなければなりません

また、因果装備や零式装備は取得数に限りが有るので
１－３層までのジョブと４層のジョブを着替えれる状況も
なかなか運が良くないと厳しくなってくると思います

上記理由から、今後ジョブ数も増えるのも加味して
次回、火力が出る構成はコレですよと予報みたいな物を早い段階で
出してほしいと思います
それに合わせた募集をかけますし
自身も着替えれるように準備をします

次回の絶準備で着替えれるようにロール内全てのジョブの最強装備
を揃えるのも辛くなってきた方も多いのではないでしょうか？

強ジョブ予報案は穴だらけだと自覚しておりますので
（※強ジョブ予報以外のジョブの居場所が無くなる等、、、）
何か良い案が有ればスレッドに書き込んで下さい
火力を全て横並びにするのも１案ですし
４層調整の意図で、ジョブ操作量も加味して調整するような
文言も有りましたが
運営様が考える「強くなるべきジョブ」がどういったものなのか
プレイヤーサイドでは予測しにくいです


零式４層でHP調整が行われたように
運営様も問題視されているのは理解しておりますが
フィードバックとしてお伝えしておきたいと思い
スレッドを立てました

毎回ギリギリまで調整されているので不可能なのではないでしょうか。
そもそも開発としてのスタンスはリリースした段階では「全てバランスが取れている」でしょうし。

なんか そういうデータあるんですか？
どれが最適解であるかどうかって本当に取り組みたい人は、妙なレッテルが貼られているものでも食わず嫌いなことはせず、自らの目で確認して理解しますよ
逆に杜撰な人が貼られたレッテルをそのまま信じ、その情報を鵜呑みにしてしまうと何もかも上手くいかない事を誰かのせいにしてしまう可能性も考えられると思いませんか？

運営から「強ジョブはこれです」なんてもの出すわけないし、出したとして今日びの風潮的にそれ以外のジョブ使っている人は人権なし扱いになりそうなのでそんなことしなくていいです。

あと、投稿内容的に固定で早期クリアを目指されている感じなんですかね・・・？（違ってたらすみません）
早期でクリアを目指すのであれば、そのような人たちは原則ロール内で着替えられる方が多いし、そういう人を求める募集が多いです（竜詩の時もそういう募集沢山ありました）。
なので、わざわざ運営からそんな情報出してもらう必要ないです。

早期でないなら強ジョブとか関係なく好きなジョブでやればいいと思います。

高難易度はやらない勢ですが、本公開版のパッチノートはもう少し早く公開されてもいいのでは？という気はしています
本当にパッチ前日までパッチノートを作っているとかだと当日公開なのも仕方ありませんが・・・

ただ、火力が出る構成を探る？のも攻略のうちなんじゃないかという気がするので
次回火力の出る構成はこれですよ、と運営側から言ってしまうというのは難しそうな気がしますね

もっとも、外部ツールと外部サイトを使って最適な構成を決めるのがコンテンツの攻略か？といわれるとうーんという感じでもあります
そこはスレ主さんが書かれている通り、かなり歪な印象はありますね

強ジョブ、弱ジョブを決めてるのってプレイヤーであって運営では無いから無理なんじゃないかな？

「ジョブバランスはコンテンツの難易度に合わせて調整するのではなく、独立して調整され、コンテンツ側がそれを踏まえた値付けを行う、というのが方針であり、ゲーム開発における基本と考えています」

吉田Pが上記のような方針がゲーム開発における基本とまで言っているので、コンテンツの蓋を開けてユーザーが触った結果、ジョブの評価やコンテンツの評価が生まれ、それによって必要があれば調整を行うって形で十分かと思います。（それによって、プレイヤーが苦労するのも高難易度攻略における醍醐味の一つみたいなものかと）
正直、火力をどう設定する自体も、これ以上触れなくても良いんじゃない？って思います。運営が伝えたところでプレイヤーが憶測で意見をぶつけ合うに過ぎないので。

まあ今回ナイトが悲しい立場になったことによる要望だと思いますので、運営の方々には極端な火力の差が出ないようにジョブ調整を進めて欲しいですね
予報はいらないかな、運営はちゃんとプレイヤーがある程度納得出来る調整をこれからしてくれると信じていますので

開発公認でジョブ省きの背中を押す未来しか見えないからしないと思うけど。多分先行したプレイヤーが非公式に今まで通り情報を出すと思うので、挑戦開始時期を後にずらして期間設定したらどうでしょうか？

ジョブのコンセプトや調整内容について開発担当者に語らせろってフィードバックで、一部ジョブガイドに注釈がつきましたけど
本当にユーザーが求めたのはこれに近かったのかな

例えば機工師は
「レンジDPS内では最も単体DPSが高く、その分詩人、踊り子と比べて支援や軽減が少なくなっています。しかし現状他２ジョブと比較して
支援、軽減を加味した上で調査したところ、全体DPSの割合がかなり劣っていたために〇〇の威力を上昇させる調整を行いました」
とか、そこらへんまで踏み込んだ説明が欲しかったんじゃないかなと思う

Quote:

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Originally Posted by Noitarec

高難易度はやらない勢ですが、本公開版のパッチノートはもう少し早く公開されてもいいのでは？という気はしています
本当にパッチ前日までパッチノートを作っているとかだと当日公開なのも仕方ありませんが・・・

ただ、火力が出る構成を探る？のも攻略のうちなんじゃないかという気がするので
次回火力の出る構成はこれですよ、と運営側から言ってしまうというのは難しそうな気がしますね

もっとも、外部ツールと外部サイトを使って最適な構成を決めるのがコンテンツの攻略か？といわれるとうーんという感じでもあります
そこはスレ主さんが書かれている通り、かなり歪な印象はありますね

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いつからだったか忘れましたが、先行版に載せたジョブ調整の数字で悪い方に騒がれすぎて、実際に触ってみてからフィードバックをくれって事でメンテ中の本公開版まで具体的なジョブ調整内容は書かれないようになりました。
この「実際に触ってみて」が今の運営のスタンス、この件に関する回答になると思っています。
直近で言えば6.2侍は本公開版の時点でさえこっ酷く叩かれてましたが、確定クリダイの仕様変更でどれくらい伸びるのかってのが分かったら評価一変した気がしますからね。更に言えばコンテンツ相性の問題等はいざプレイするまで分からないでしょう。
事前にこれ以上の情報は出ないし、パッチノート本公開版を読んだだけでは分からない事さえある、それらも含めて実際に触ってみて各自判断しましょうという運営さんのスタンスは、何か相応に特別な事情でも発生しない限り変わらないのだと思いますよ。

できるだけ全てのジョブをバランス取って調整してくれてるから発表が遅れるのであって、実際は弱かったことや開発とプレイヤーの認識がずれていたものはおおよそ想定外でリテイクしてバランスをより良くしてくれているのですから、そのメンバー募集の段階からロール内複数問題なく扱える人を集めることこそが大事な準備のひとつだと受け入れるべきだと思いますよ。早く攻略したいのなら。
回線やハードなどのプレイ環境、スキルを信頼してるフレンド、募集できてくれた人をどれだけ吟味(言い方悪いかも)できるかもプレイヤースキルなのです。

固定が爆散してもプレイヤースキルの内という事ですか
残念でしたね

割と本気で本人の人柄と人脈はプレイヤースキルのうちだと思いますよ

そうですね。
わたしもそう思います。ふつうは爆散しませんから。

スレ主さんの主旨から幾分かずれてしまいますが、
あれだけ長時間かけてギリギリの調整をしたと言及していながら、
ボスのHPだけではなく、2タンクの調整までしていました。
ネトゲ界隈の中では迅速なタイミングのキャラ（ジョブ）のパラメーター調整はユーザーとしてはありがたいです。
しかし、
運営が言及しない以上事実はわかりませんが、
ナ戦やその他不遇なジョブの組み合わせでは調整されてないように感じますので、
零式にしろ絶にしろ調整していない組み合わせやジョブ（早期でのクリア保証ができない、あるいは格差が激しく困難）があるのならばアナウンスしてほしいです。

皆さんご存じかと思いますが
FF14公式サイト
「万魔殿パンデモニウム零式：煉獄編4」の調整について
各ジョブの調整は、アイテムレベルに応じた基準となるダメージ値に対して、各ジョブの操作難度、ローテーション難度、支援系アクションの数や効果内容を踏まえ、個別に調整を行っています。

現状FF14レイドおいては火力至上主義であり
簡単なジョブは火力が低いのであれば
早期クリアを目指すプレイヤーは操作難易度が高いジョブを選べば良いことになります

なので運営様の方で
操作難易度が高く、火力を高く想定しているジョブはコレ
操作難易度が優しく、火力を低く想定しているジョブコレ
と指針くらいは示してくれても良いように感じます

これが、最初からすべてのジョブで火力差はあまり付けず
調整の関係で若干の差は出ます
だったら諦めもつくのですが

操作難易度等の基準があるのであれば
それは具体的なジョブ名で言ってしまっても良いんじゃいかと

プレイヤーからすると
暗黒騎士がナイトより難しい？
等のチグハグが有り

しかもメカニクスを変える予定のジョブが
難しく火力を高くする指針なのか
優しく火力を低くする指針なのか
全く読めません
現状の戦士のように
「いつか強くしてくれるはず」
と希望を持たせ続けるより

パッチ6.3で難しくした上で火力を強くします
逆に相対的に暗黒は火力が低くなります
と言ってくれた方がありがたいはずです
※タンクの話題はあくまで例で、DPSやヒーラーでも同じような状況があるかと