Aurons-nous des "events" de grande envergure contre des enormes monstres?

Aurons-nous dans Final Fantasy XIV version 2.0 des évènements de grandes envergures, qui influeront sur le monde d'Eorzea?
Des gros monstre, plus qu'énorme, qui apparaitront sans crier gare. Des imprévus, de la surprise, de l'impressionnant ...

Le truc qui vous fait lâcher votre activité pour aller s'unir dans un gros combat de masse, encadré ou non.

Par exemple : http://youtu.be/_1JfSbKjHHI?t=2m4s

En gros il ne faudra pas tout concentrer dans des instances qui emprisonnent certains effets et qui rendraient Eorzea beaucoup trop calme. Ce genre d’événements imprévus apporteraient de la vie dans le jeu en version 2.0.

Du World Boss qui traîne dans le monde ? :p
Ca me fait penser (par ex) à TERA avec les espèces ovolithes qui semblent dormir dans leur coin.

Bah déjà on sait que y'aura Odin dans ce genre là (possibilité de pop aléatoirement dans plusieurs zones, augmentation de son niveau à chaque fois qu'il est tué, ect ect)

un peu petit odin :p

j'ai toujours été fan des gros monstres qui donnent un sentiment de David contre Goliath ^^

L'exemple de la vidéo est très parlant et ça manque cruellement au Eorzea d'aujourd'hui.

J'espère qu'odin ne sera pas seul et qu'il y aura pleins de grosses bestioles qui viendront animer les plaines de ce FF14 post dalamud.

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Originally Posted by Evangelus

un peu petit odin :p

j'ai toujours été fan des gros monstres qui donnent un sentiment de David contre Goliath ^^

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Un shoopuff :) La première fois qu'ils ont parlés de Final Fantasy XI, j'ai cru que les Dhalmel seraient énormes, mais en fait... non :(

Mais oui, de grands herbivores pacifiques qui sillonnent les plaines de Sombrelinceuil serait formidable !

Il faudrait vraiment quelque chose de dynamique, plutôt que de balancer un gros monstre par zone, que les gens feront au début puis que personne ne fera.

Donc faire pop un gros monstre au pif (plutôt qu'un monstre qui se déplace en permanence), un bon gros message au milieu de l'écran des joueurs se trouvant dans la zone quand le monstre et ses copains arrivent, un marqueur sur la carte/radar et hop.

Il faut que les joueurs, peu importe ce qu'ils étaient en train de faire se déroutent de leur activité en cours pour avoir envi d'aller combattre un World Boss. (il faut aussi un système de récompense viable, pour tous les participants en fonction de l'effort fournis)

Sur SWTOR par exemple les World Boss servent à rien, ça dort au milieu d'une zone et... voilà. Parfois on a de la chance, on trouve un motivé pour essayer de faire un groupe, mais au final c'est jamais massif car les récompenses sont naz, alors les gens préfèrent continuer à faire autre chose.

Sur Rift par contre, les invasions/World Boss faisaient partie intégrante du jeu, on recevait de bonnes récompenses, et puis il était difficile d'y échapper, car les monstres proliféraient dans toute la zone, tuant les NPC autours, rendant l'accès au village impossible (donc impossible de retourner ses quêtes = pas d'EXP :d). Les joueurs étaient donc incité à participer.

J'approuve l'idée. Un boss qui pop, avec un "gros" bonus éphémère à la clé.

Une ora de puissance qui gonfle vos stats pendant une heure, avec un jolie effet graphique qui le montre à tous.

Grâce à ce bonus, craft plus facile, puissance d'attaque ou défensif en hausse et collecte en 1 coup :p

Pour la peine je suis plus pour le boss qui a un effet négatif sur l'environnement (par exemple : éliminer les NPC comme dans rift comme le dis Antipika) que pour un World Boss avec une récompense attirante. Pourquoi ? Parce que la récompense sera attirante ou aura un intérêt un certain temps, puis ne servira plus à rien. Et je trouve plus intéressant et captivant pour un joueur d'éliminer ce genre de boss pour éviter des effets néfastes quelconques que pour l'attrait de la récompense.
Après, il faut quand même une récompense, mais pensons plutôt à des objets utiles plus ou moins compliqué à se procurer autrement, comme certains ingrédients de recettes utiles ou des stocks de matières sombre ;-) (jk, jk) !

Quelque chose qui nous serait utile et nous motiverait donc à combattre le boss pour la récompense en plus de la défense de la zone (protection d'effet nefaste quelconque, encore une fois, j'ai pas vraiment d'idée à ce niveau mais je suis sur que c'est pas ce qui manque, chez SE et les autres joueurs :-D)

Il y aura toujours un moment ou de toute manière certaines zones seront délaissées, que cela soit une zone bas niveau avec le temps, ou une ancienne zone haut niveau après la sortie d'une extension.

Donc au final, l'impact sur l'environnement ou les récompenses ne suffiront plus pour attirer les joueurs, cela ne peut être évité (sur Rift aujourd'hui dans les zones bas niveau, personne ne s'occupe des invasions et les villages sont souvent décimés). Même chose pour les récompenses, qui dit boss de bas niveau dis... récompenses de bas niveau aussi, donc plus trop utiles pour les joueurs haut niveau.

Il faut juste trouver un équilibre pour satisfaire le plus de joueurs possibles et ajouter des boss au cours du temps. Après on peut toujours redonner de l'intérêt à une zone bas niveau en y mettant de manière temporaire un boss difficile pour un event :)

Attention au "boss qui pop" et le syndrôme FFXI. A la limite, pousser le concept à l'entre-aide massive style le mega-dragon dans Lineage mais si Odin ou xxx se résume à une chasse au Dark Ixion, thanks for the offer but I'll have to pass.

je doute qu'ils refassent un système façon king de FF11.

Il faut que tous les joueurs le désirant puissent profiter de ce type de contenu, donc oui, les camps HNM avec fenêtre de pop claim, non merci.

Un World Boss c'est pas Ixion ou un truc du genre >< Pas censé fonctionner comme un HNM et surtout pas de claim dessus.

Il faut plus voir ça comme un Besieged, mais qui se passe sur une zone. (avec moins de monstres et un gros boss)

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Originally Posted by Antipika

Un World Boss c'est pas Ixion ou un truc du genre ><

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Rappelle moi le nom de la société qui produit FFXIV ? :cool:

(d'où la crainte légitime de voir un DI-like au lieu d'un -vrai- WB, car la façon dont avait été "vendue" Odin me faisait penser à ça)

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Originally Posted by roganoken

Rappelle moi le nom de la société qui produit FFXIV ? :cool:

(d'où la crainte légitime de voir un DI-like au lieu d'un -vrai- WB, car la façon dont avait été "vendue" Odin me faisait penser à ça)

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Cela fait un moment que SE a abandonné ce genre d'idée... Même maintenant XI c'est plus ce que c'était et c'est devenu moins hardcore que les jeux des autres sociétés :s Donc les trucs du genre Ixion c'est enterré quoi :| SE a tourné la page de ce côté, je me fais plus trop de crainte perso ;p

ixion il est tout petit ! I want very big monsters !

Un flan géant <3

Owi ! Une pétition pour le flan géant ! *_*

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Originally Posted by Antipika

Cela fait un moment que SE a abandonné ce genre d'idée...

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Ouais, quand on voit dans quel état est sorti FFXIV, effectivement, y'a de quoi être rassuré.

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Originally Posted by roganoken

Ouais, quand on voit dans quel état est sorti FFXIV, effectivement, y'a de quoi être rassuré.

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Je vois pas le rapport avec ses dires en l’occurrence :)

Bah SE était parti avec un lot d'idées saugrenu, même en ayant eu l'expérience de FFXI donc rien n'est à écarter pour le XIV. Sur FFXI, SE n'a jamais eu la vision "World Boss" qu'on peut avoir sur les autres MMOs. Les gens réclament des HNMs ou World Boss, mais au final une fois dans la compétition c'est un peu les dramas qui prennent le dessus. Même avec les 5 "HNMs" qu'avait XIV, y'avait des dramas, même si le repop est largement plus accessible que FFXI.

Quand tu vois certaines abérations dans le jeu, comme leur système de drops des primordiaux, même si c'est pour faire "retenir le joueur", rien n'est à exclure de la part de SE. Je suis peut être le seul à voir le côté "négatif" voire pessimiste de ce Odin, mais je me souviendras toujours de l'atmosphère endgame de FFXI pour y avoir pas mal pratiqué. Certains joueurs du XIV sont toujours dans cette optique élitiste, y'en a sur tous les serveurs, suffit de quelques LS pour vous "priver" d'un contenu parce que vous n'avez ni le temps ni les moyens de rivaliser. C'est juste un message d'attention, j'espère qu'ils se serviront de l'expérience du XI, mais cette fois, à bon escient. Au vue de l'instanciation du contenu, je pense que les risques de voir apparaître ce genre de mécanique sont faibles, mais pas à exclure.

C'est pas vraiment une question de négatif, oui il y a des aberrations (lol sortir un MMO sans Delivery Box... (meilleur exemple que les Primordiaux je pense)). Concernant l'end-game et XI encore une fois tu parles de l'atmosphère d'il y a 2 ans+ C'est fini cela maintenant, aussi bien sur XI que XIV, SE a juste tourné la page et compris que le camping débile avec des respawns ridicule ça sert à rien.

Il y a toujours des joueurs dans l'optique élitiste oui (encore heureux, il en faut bien aussi), mais pour le moment tout ce qui est présent sur XIV (et XI) montre bien que SE a changé du tout au tout.

Après il n'y a pas de World Boss sur XI car le jeu ne s'y prête pas, surtout maintenant... Le jeu a été fait autours des NMs, utiles y compris dans les zones bas niveau. Les déplacements sur XI ne sont pas aisés non plus, bref, rien de favorable pour mettre des monstres de ce type. Puis Abyssea est arrivé alors là...

Tout cela pour dire que je vois vraiment mal SE et la nouvelle équipe sur XIV refaire les erreurs du passé.

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Originally Posted by Dayla

Après pour les récompense, il faut qu'elles soit à la hauteur de la difficulté, personne n'attaquera ça pour Drop un pompon de majorette (quoique ^^). Un ou plusieurs item de craft uniquement prenable sur le monstre en détruisant certaines des parties de son corps, ces items permettant de se faire un stuf complet assez puissant sur le thème du mob par exemple, ou un items rare en drop qui à un super bonus genre un coup supplémentaire en auto combat.

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Ca c'est le meilleur moyen d'arrivée à ce dont parle Roga...

Il faut plutôt des gains intéressant mais non absolu. Comme disent certains, des buffs temporaires dans la zone par exemple.
Ou au contraire, des buffs négatives tant que le "World Boss" est là.
On peut aussi imaginer un PNJ vendeur qui ne pop pas si le "World Boss" est en vie, avec une excuse du type:
"C'est un marchand itinérant, il ne peut pas aller de son entrepôt à la ville tant qu'il y a ce monstre sur sa route"

comment ça se passe les "world boss" dans les autres mmorpg type wow, aion, rift, tera, etc ..
quelqu'un est capable de faire une synthese de comment ils sont gérés (pop, drop, compétition, etc)?

WoW :
Les seuls World boss qu'il y avait (je dit bien "y avait", car ils ont été supprimés) étaient les 4 dragons d'émeraude, Azuregos et Kazzak. Kazzak "V1" était très peu campé (drop foireux, strat "burn" pas intéressante, et toujours des rigolos pour aller se suicider devant lui histoire de le faire gagner en force), quant aux dragons, ils étaient en général rushé par les grosses guildes dès qu'ils popaient. Leur pop était aléatoire, 4 dragons dans 4 zones différentes, jamais les mêmes aux même endroit, c'était une bonne idée, mais au final, le PVP prenait souvent le pas sur le down du boss.
Drop rate : WoWstyle, 2 items obligatoires, un butin partagés pour certains world boss et puis voilà.

Aion :
World boss divisé par zone selon la faction, difficile d'aller camper les world boss de la faction opposée sans passer par les rift .... Le soucis, c'est que ces rift étaient limités (zone de pop aléatoire, avec différent lvl, et une limite de personnage pouvant les emprunter). Les World boss "libres" avaient souvent des chemins d'accès tendu, mais là aussi, ce qui primait le plus, c'était le PVP. Drop Rate : foireux, mais bon Aion n'est pas connu pour ses drop rate exceptionnels.

Rift :
Pas fait, mais je dirais que ça doit se rapprocher.

Au final, difficile de comparer ne serait-ce que la compétition, tant le PVP avait une place importante dans les autres jeux (même sur WoW).

donc en gros les world boss est difficile à mettre en œuvre?

SWTOR: Un gros NM par zone/planète (et parfois faction). Sachant que chaque planète possède un level range dédié (du genre lv11~18) ben le boss est fait pour les joueurs de ce niveau (donc un gros groupe niveau 17+ quoi). Drops inutiles, personne campe car ils servaient a rien. Plus rapide de monter 50 direct que de perdre du temps avec ça. Et même au 50 le World Boss était pas trop campé. Système de récompense classique, drop au raid qui possède le "claim", ~4 drops violet.

DAoC: World Boss en zone PvE et RvR, pas "campé" pour la plupart car trop difficile (un très grand nombre de joueurs requis (100+ pour les dragons au début)) et donc cela demandait une très grosse organisation. Souvent des sorties étaient organisés le dimanche aprem pour essayer d'avoir une centaine de joueurs :p Les premières fois on était plus de 200. Avec les mises à jour successives et l'amélioration de l'équipement/stratégie, il était possible de faire tomber un dragon avec 25 joueurs.

D'autres monstres présents en zone RvR (donc risque d'attaque d'une autre faction), c'était le plus difficile, car il fallait organiser les sorties sans passer via JoL, sinon on pouvait être certains qu'un groupe viendrait faire chier tout le monde ! Nombre de joueur requis variaient. Avec des setups "cheaté" on pouvait faire cela avec 8~10 joueurs, sinon c'était 24+.

Drops pour le groupe de 8 qui a fait le plus de dégâts; mais comme tout était organisé correctement, partage des drops en fonction des règles lors de l'inscription. Les dragons laissaient tomber :

• 25 pierres de re-spécialisation de compétences complète (reset de toutes les compétences, possible de ré-attribuer tout ces points)
• 25 pierres de re-spécialisation de compétences de royaume (skills qu'on choisit en faisant du RvR)
• 5~8 loots "dragons" (du genre arme, accessoires etc. utile au début, moins par la suite)
• 1 dépouille pour faire un trophée tête de dragon et mettre dans sa maison (symbolique, offert le plus souvent au leader de la sortie)

Les gens venaient pour les pierres, car impossible de changer de spécialisation autrement sinon (c'était pas un arbre comme Blizzard, on mettait des points dans des catégories différentes et débloquait des skills au fur et a mesure, une sorte d'arbre mais linéaire). Enfin cela fait tout de même 60 drops au total, donc 25 "très" convoités. Donc on voyait bien que c'était pas du contenu fait pour un groupe de 8...

Rift: Le concept du jeu tourne autours des Rifts qui pop sur la carte au pif et avec les monstres qui tuent tout ce qui bouge sur leur passage. Lors de certaines attaques, le World Boss était présent. Bestiole énorme, visible sur la carte de tous en temps réel (marqueur qui se déplace). Système de récompense un peu comme campagne sur FF XI, basé sur les actions individuelles de chaque joueurs, donc tout le monde peut participer et obtenir des trucs. Récompenses : parfois des objets violet si on a été efficace, sinon des currency pour échanger contre des drops "corrects".

Combat de masse souvent aussi (30 joueurs+). Mais je parle au début du jeu, donc tout le monde en phase de leveling :)

Encore une fois, DAoC me fait rêver ! *_*

Aller SE ! Vendez nous de l'espoir avec des beaux World Boss intéressant ! :-D

Difficile non, faut juste leur donner un intérêt.
Les dragons d'émeraude de WoW par exemple avaient un intérêt pour les drop. Ces boss droppaient un équipement "resist nature" qui était particulièrement utile pour une certaine instance.
Les autres étaient nettement moins campés, car peu d'intérêt au niveau des drop.

Comme dit plus haut, du World boss faut donner une motivation au joueur pour y aller. Bloquer une zone tant que le boss n'est pas down ou ce genre de chose est intéressante ^^