旬が過ぎてしまってシャキらない・募集を出しても全く人が来なくて周回が出来ない極コンテンツの問題について

最近FF14を始めた、または零式などの練習に忙しかったりして中々行く事が出来ずまだマウントが取れていないんだよねという、そんな旬を過ぎてしまった極蛮神コンテンツにCF申請・PT募集を立ててみるも・・・・全く人が集まらなくて絶望的、な現状に困っています。

ロドストで以前、旬を過ぎた極蛮神コンテンツのマウントを取ろう固定募集のようなものを見たのですがその時も絶攻略真っ只中で活動時間も被っていたため応募できず('､3_ヽ)_しくしく。
現状に困っているなら旬過ぎた極コンテンツにマウント取りに行く固定やLSを立ち上げたらいいじゃない☆ と言われるかもですが・・・・正直そこまでするのは・・やはり疲れます。
LSや固定を立ち上げるのは（とくにリーダーだと）とても精神すり減りますし、重すぎる。

だから出来たら・・・どんな過去の極蛮神も、CF申請してシャキるようにして欲しいです。

たしか今って「コンテンツルーレット：メンター」で極蛮神に（も）当たるのでしたっけ？
それとは別に報酬をつけた「極蛮神ルーレット」を実装するとか・・・
いや適当に言ってしまってますがネ ( ・ω ・;)はい。

自分じゃ思いつくのはその程度かな・・・他この問題を解決する何か良い方法ないですかのう。
運営さんなんとかしてください。


一応同じ要望がないかどうかフォーラム検索はしてみましたが見つからなかったので投稿しました。
フォーラムはあんまり慣れてないので被ってるスレッドがあったりしたらごめんなさい。

そのルーレットを実装したところで毎回初見やらやり方わからない人が現れてループばかりで結局シャキッてもクリアできずギブばっかっていう状況になるのが目に見えてる
ご自身で既に解決策は出してる(LS立ち上げるなど)んだから、他人任せにするんじゃなくてまずはやってみたら？

そうした解決策しかないようなら悲しいことですね～。

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Originally Posted by D_Hovant

だから出来たら・・・どんな過去の極蛮神も、CF申請してシャキるようにして欲しいです。

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マウントが欲しいという限定的な目的なら、目的を一緒のPT募集が一番だと思います。
しかし、CFを限定とすると、報酬で釣らないとすぐに集まるとは思えません。

で、報酬を最新のものと同等の報酬にすると、簡単なものに集中してしまう現象が起こる可能性が起きて、
最新のものが集まらないという現象が発生します。


追記

シロアリポーやMGPの報酬に入れてもらうことを提案するか、リセット日にPT募集したりすると集まりやすいですよ。
（火曜なら、結構手帳埋めの募集があるので、それに自分から潜り込むという手もありますが、取れるかどうかは別です）

アイデアとしては極蛮神ルーレットは面白いアイデアだと思いますし、選択肢増えるので良いと思います。
（例えば今なら新生から蒼天までの極とか）
紅蓮はまだ比較的新しい方だからつぎの大型パッチ時に追加とかで。

必ずクリア出来ずとも超える力込みで気軽に参加出来て悪くないかと。
報酬は最新のものとはまでは行かないまでもそこそこに設定すれば良いかなと。

LSとか立ち上げるにしてもリーダーとかまとめ役になって進行・運営とかすることになると精神すり減りますから
作ると言ってもそうそう簡単にはいかないですよね。
メンバーに協力的な方がいるなら良いですが、基本リーダー等にやってもらって当たり前的な
自分はお客様間隔な方が多いと感じます。（私の知りえる狭い範囲ですが）

マウント目的なのに何故CF申請なのか…
解除でマウント募集かければ人は集まるし
新生から蒼天までなら4人も居ればクリア出来るし、マウント取るだけなら確率も上がるし
それに主のようにマウント目的でやる人が何が当たるかも分からない、解除でもないルーレットが実装されたとして
それを選択するとは思えない
マウント目的って基本的に同一のを周回するのが前提で皆やってるし

なるほど・・・簡単なものに集中、たしかに。
極蛮神ルーレットの問題点、建設的なご意見ありがとうございます（。。
すぐにどうにかなる問題ではないと思うので、リセ日を狙ってみる等して（やはり固定立ち上げやLS結成は重いので）当面がんばってみようと思います。

ただ単純に極蛮神ルーレットを作っても、おっしゃられるようにマウント目的の人からしたら何の極蛮神がくるかわからない、そうした問題もありますね。

自分がそれらのマウントをすべて取れたと仮定して、そのあとが問題ですよね。

同じ人はたくさんいるでしょうし、はたして自分はそれらの人に協力できるのかを考えたときに、
やはりマウントを取ってしまったら、もうそのコンテンツをやることはないんじゃないかと思うんです。

そういう理由でいま過疎っているのでしょうから。

モグモグコレクションで極蛮神マウントが手に入れられたのもそれに拍車をかけている気もします。

そこで運営に提案なのですが、極蛮神コンテンツの一部のトーテムを１つにまとめて、それで好きなマウントと
交換できる仕様にしたら、極蛮神ルーレットでどんな極蛮神に当たっても問題が無くなるのではないでしょうか？

そうですね 何か立ち上げてリーダーを率先してやろうとする人のほうが少数でしょう。ただ"極蛮神ルーレット"というカタチじゃなくても良いと思うし自分はそこに固執はしていないです。
下限での挑戦といったタイプのものでしたら尚のことLSや固定での攻略が良いとは思いますが、最新拡張内の極蛮神は良いとしてもそれ以外の旧極蛮神についてはマウント欲しい人がストレスをあまり溜めずにマウントを取れるようになる修正が欲しいところかなと思っています。
じゃあ具体的にどうするんだ述べてみろと言われても一般客からするとまた困っちゃうんですが (お給料もらえたら必死に考えるかも)、新規さんも増えているようですし、そう遠くないウチにこの件についてFF14運営さんからコメントが欲しいですね。

何度かメンタールレで極蛮神があたったのですが、クリアできるとは限らないですね　ギブになることも。なので極蛮神ルーレットができてもクリア率が低いとおもいます。

最新の極蛮神マウントは現状維持でいいとおもうのですが、過去のものはもっと緩和してもいいとおもいます。新生の頃の極蛮神だと解除でソロで勝てるものも多いですが、そもそも低確率ですから何週すればいいのか。
古い極マウントが容易にとれるようになると、新しいコンテンツ側に人がいかないかな、と期待します

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Originally Posted by ekiben

そこで運営に提案なのですが、極蛮神コンテンツの一部のトーテムを１つにまとめて、それで好きなマウントと
交換できる仕様にしたら、極蛮神ルーレットでどんな極蛮神に当たっても問題が無くなるのではないでしょうか？

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これ凄く良いかも・・・。もちろんルーレットだからExp等の報酬もおいしいとなるとマウントを既に取っている人も毎日申請してくれるようになるかもだから良くシャキって欲しい夢が叶うかも・・・ですね。
そこにルーレット対象の極蛮神でのダメージ軽減（越える力？）やギミックワンミスPT全滅を無くすetcの調整も加えれば、誰もやりたがらないルーレットにもならないような気もします。

> 旧極蛮神についてはマウント欲しい人がストレスをあまり溜めずにマウントを取れるようになる修正
これらが「マウントドロップ確率の上昇」や「制限解除での突入」ではないでしょうか？
有り体に申し上げて、極蛮神ルーレットというものが実際に実装されたとしても、今の旧極蛮神を適正レベルで倒せる人は少ないと思いますよ。何せ旬を知らずに旬が過ぎてしまった蛮神が多いので
また極蛮神ルーレットが実装されたとして、果たしてどれぐらいの人が利用するのか、という問題もあります。現在なぜルーレットが流行っているかといえば「報酬が（対時間効率で）良い」「何が来ても大体クリアできる」からではないでしょうか
クリアが安定しない（＝クリア目安時間が安定しない）ルーレットは早晩閑古鳥が鳴くものと予想されます

結局この要望は「自分は一切手間をかけたくないがシャキるようにしてほしい」という事なのだと思いますが、いかがでしょう
固定やLSなどが負担と言いますが、そこまでしなくてもマウント周回の募集を単発で立てれば、大体数人は集まりますし、制限解除なら（蛮神にもよりますが）３～４人居れば十分楽に倒せるものが大半です
募集を立てた時は８人必須としていたのでしょうか？（一人も来なかったとしたら御愁傷様としか言えませんが……）

> そこにルーレット対象の極蛮神でのダメージ軽減（越える力？）やギミックワンミスPT全滅を無くすetcの調整も加えれば、誰もやりたがらないルーレットにもならないような気もします。
最早これは極蛮神とすら言えない気がします。ある程度の難易度以上のコンテンツの報酬が欲しいなら、それなりの労力を払うのが正しいのでは
絶にも挑まれているということですが、絶武器が欲しいのに「人が集まらない、固定は面倒、難易度を下げてくれ」と言う人を見た時にあなたはどう思われるのかは、興味があります

別にLSとか固定とかガチガチに組むことに固執しなくても、暇な時期に適当にフレンドに声かけて行くのが楽じゃないですか？

蒼天以下の極なら2人でもクリアできますし、試行錯誤するのも楽しいですよ。
というか、結局募集も集まりも悪いのは、古いものはそんな感じでクリア可能だからですよね。。

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Originally Posted by Vanetta

最早これは極蛮神とすら言えない気がします。ある程度の難易度以上のコンテンツの報酬が欲しいなら、それなりの労力を払うのが正しいのでは

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この点は非常に考えてしまいますね。古くなって過疎ってしまってもそこは極、ある程度の難易度以上のコンテンツの報酬が欲しいならそれなりの労力を払うのが正しい、よって「マウントドロップ確率の上昇」「制限解除での突入」が可能な現状のまま維持で問題ないというご意見、一理ありますね～。モグモグコレクションなどで極蛮神にいかずとも一部過去の極蛮神マウントを入手することが出来るようになっているわけですが、運営はどのような見通しでそれを行っているのでしょうかね。

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Originally Posted by ekiben

自分がそれらのマウントをすべて取れたと仮定して、そのあとが問題ですよね。

同じ人はたくさんいるでしょうし、はたして自分はそれらの人に協力できるのかを考えたときに、
やはりマウントを取ってしまったら、もうそのコンテンツをやることはないんじゃないかと思うんです。

そういう理由でいま過疎っているのでしょうから。

モグモグコレクションで極蛮神マウントが手に入れられたのもそれに拍車をかけている気もします。

そこで運営に提案なのですが、極蛮神コンテンツの一部のトーテムを１つにまとめて、それで好きなマウントと
交換できる仕様にしたら、極蛮神ルーレットでどんな極蛮神に当たっても問題が無くなるのではないでしょうか？

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私もこの案は非常に良いと思います。
この極蛮神ルーレットの場合最初から制限解除扱いにして一日一回のみトーテムをもらえる様にする。
マウントを揃えた方用にマウント以外にもテレポ割引券やベンチャースクリップ、ダークマタークラスター(これは私が個人的に欲しいだけ！)など
追加しても良いかと。

あくまで新規プレイヤーやリアルが忙しくてプレイ時間が取り辛いプレイヤーへの救済の意味も込めて新生や蒼天辺りの極マウントなら更に簡単に取れる環境にしても良い頃ではないかと思います。
FF14そのものがそういった路線な感じもしますし。（新規で始めてもジャンポがあったり、休止して復帰しても追いつきやすいとかとか）

※否定ばかりでなく改善するための代案も書いて欲しいところですね。正直ただ否定するだけならこのスレ自体ほっとけば良いだけでわざわざ書き込みに来る必要あります？って思いました。

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Originally Posted by hekireki

別にLSとか固定とかガチガチに組むことに固執しなくても、暇な時期に適当にフレンドに声かけて行くのが楽じゃないですか？

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自分の恥を晒す様ですが私には今現在フレンドはひとりもいません。
過去にはいましたが、引退したかいつの間にか来なくなっていました。
ほかにも誘いを断ったら付き合いが悪いなど言われこともありました。
最近はひとりだけいましたが、クリタワだかシルクスでさき釣りするヒラに少々過激に注意したら
運営に監獄に拉致られて、その後近くにいたら迷惑に思ったのか気にするなって散々言ったにもかかわらず
インされなくなってしまいました。

と言う事で世の中には私の様に気軽に誘い合えるフレンドがいないひともいます。
ですのでこういったルーレットがあると助かります。

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Originally Posted by saisu

※否定ばかりでなく改善するための代案も書いて欲しいところですね。正直ただ否定するだけならこのスレ自体ほっとけば良いだけでわざわざ書き込みに来る必要あります？って思いました。

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実装されてもされなくても良いと言う意見であれば無視する選択肢もありですが、明確に反対であるなら意見を述べるべきだと思います。
でないと運営から見たら、賛成多数となってしまいますから。

極蛮神はクリア出来ない事も多々出てしまうのがネックではないかと思います。
CFでは制限解除じゃないですよね？
そこを運営に同行してもらうくらいなら、PT募集で解除周回として募集するのが一番手っ取り早く現実的な方法じゃないですかねぇ。

ルーレットつくるのはマウント欲しい人が単体申請してるところに人を集めたいからでは？
ルーレットに参加すると万能トーテム入手とかは趣旨が違う気がする

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Originally Posted by saisu

※否定ばかりでなく改善するための代案も書いて欲しいところですね。正直ただ否定するだけならこのスレ自体ほっとけば良いだけでわざわざ書き込みに来る必要あります？って思いました。

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フォーラムは議論をする場所なので何も間違ってないですよ？

自分も過去の極や零式などをやりたいと思っても結局パーティー集めがネックになってやっていませんでしたね。
実装されるとしたら別に難易度緩和しないでいいのでフェイスで気楽に自分のペースで攻略できるようなシステムがいいです。
マウント取れるまで固定やパーティー募集立てたところで相手が約束を守るかどうかなんて保証もないですし、MMOが廃れたのは何をするにもパーティー集めから始めないといけないっていう面倒くささのせいですからね。

別に最新のコンテンツまで気楽にソロで行かせろとは思いませんが、旬をすぎたオメガ零式くらいまではソロで気楽にできるような手段があってもいいとは思いますがね。
フレやLS作れば行けるっていうのもマウントの取得状態やイン時間もバラバラ、各自やりたい事が分散してる現状で過去のコンテンツまで人集めしていけ、身内に手伝わせろって今の時代にできるのは限られた人だけだなぁとは思いますけどね。

青魔道士をソロジョブにして過去のレイドや極に行けるシステムにしてれば良かったとおもうのですが、最近の傾向として何でも感でもまず募集フェーズから始めないといけないってのが窮屈ですね。モルボルまで取った人が果たしてどれくらいいるのか分からないですけど。

そんなに後続に簡単に報酬取られるようになったら悔しい人多いんですかね。
現行の絶や零式クリアしてる人は気にしないと思うんですが。

既に後続は簡単に報酬を取れる、と言っても差し支えない状態かと思いますよ
紅蓮時代の極蛮神も制限解除8人で挑めば演出が長めの朱雀等も紅蓮時代の半分以下の時間で終わりますし、ギミックを多少ミスしても戦闘不能は出ず、回復でゴリ押しする事も可能という状態ですので
難易度的な部分だけではなく、ドロップ率の緩和も行われてますしね

現状コンテンツルーレットの対象になっていないはずのコンテンツは多分ですが70か所ほどあるはずなのですよね
それらは基本的に「高難易度」と分類されて実装されたコンテンツのはずですので、制限解除無しでクリアするにはある程度の理解が必要です
ルーレットにしても「シャキってもクリアできない」「そもそもクリア不可能なコンテンツがあるので申請しない」等と言った問題が出るかと思います
(正直な所、制限解除無しで新生～漆黒までの極、零式コンテンツ全てクリアできるという方は少数に感じます)

現状取れる「制限解除で周回パーティーを募集して数をこなす」より良い方法を作るというのは少し難しいのではないでしょうか
取れる手段はあるがそれを「面倒だ」で否定するなら多分どんな解決案が提示されても「面倒だ」となってしまいますよ

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Originally Posted by ChatiOt

実装されてもされなくても良いと言う意見であれば無視する選択肢もありですが、明確に反対であるなら意見を述べるべきだと思います。
でないと運営から見たら、賛成多数となってしまいますから。

極蛮神はクリア出来ない事も多々出てしまうのがネックではないかと思います。
CFでは制限解除じゃないですよね？
そこを運営に同行してもらうくらいなら、PT募集で解除周回として募集するのが一番手っ取り早く現実的な方法じゃないですかねぇ。

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なるほど確かに運営さんが賛成多数しかいないと勘違いされる可能性もありますね。納得です。
現在のCFが制限解除じゃいのはさすがに私でも知っていますよｗ
それをこの極蛮神ルレの場合はもとから制限解除設定にしたらってことです。

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Originally Posted by Nyarurato

フォーラムは議論をする場所なので何も間違ってないですよ？

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間違っているとは一言も言っていません。
落ち着いて読んでください。
個人的に思っただけです。
勝手な思い込みで勘違いしないでください。


なんとか新規さんやプレイするのに制限ある方々にも取りやすい状況になってほしいものです。

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Originally Posted by saisu

それをこの極蛮神ルレの場合はもとから制限解除設定にしたらってことです。

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制限ありの通常状態ならレベルシンクが掛かりますしILもそれに合わせて上限で止めてもらえますが、
制限解除前提の場合、参加者毎にレベルや平均ILがバラバラになるので、
その辺りをどう揃えるかが難しい気はします。

Lv50コンテンツの極蛮神にLv60や70台で挑む人や80キャップで挑む人、
それぞれ装備もILも変わってきます。

Lv80(更に平均ILいくつ以上)以外お断りな空気になってしまうと、
制限解除の意味がなくなってしまいます。

制限解除前提だと、参加者が返って限られてしまいませんでしょうか？
(と言うかLvと装備が揃っていないと参加しづらい雰囲気になる)

ギミックの緩和とか現在のコンテンツ改修までやれ、って要望して得られるものがかなり限定的で理解を得られない提案が多いかなぁと思いますので、いっそ

「モグコレにマウントや素材系アイテムをどんどん追加してほしい！」

という切り口の方が良くないでしょうか？
報酬の取得緩和希望の方の意見を見る限り、その極コンテンツをあえてやりたい！っていうわけではなさそうですし。

私自身、取得済みのものもそうでないものもありますし、別に後続に簡単に取ってもらったら悔しい！という気持ちは1グラムもないです。
（むしろ光る神龍武器お安くなってほしいからそのほうが嬉しいな〜…なんて）
わざわざ極の弱蛮神だのルーレットだの作ってもらうより、手っ取り早くて楽な提案だと思うんですよね…。

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Originally Posted by hekireki

ギミックの緩和とか現在のコンテンツ改修までやれ、って要望して得られるものがかなり限定的で理解を得られない提案が多いかなぁと思いますので、いっそ

「モグコレにマウントや素材系アイテムをどんどん追加してほしい！」

という切り口の方が良くないでしょうか？
報酬の取得緩和希望の方の意見を見る限り、その極コンテンツをあえてやりたい！っていうわけではなさそうですし。

私自身、取得済みのものもそうでないものもありますし、別に後続に簡単に取ってもらったら悔しい！という気持ちは1グラムもないです。
（むしろ光る神龍武器お安くなってほしいからそのほうが嬉しいな〜…なんて）
わざわざ極の弱蛮神だのルーレットだの作ってもらうより、手っ取り早くて楽な提案だと思うんですよね…。

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確かにそれのほうが手っ取り早いか～

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Originally Posted by saisu

なるほど確かに運営さんが賛成多数しかいないと勘違いされる可能性もありますね。納得です。

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ゲーム内でサポートに要望を送るとフォーラムで言ってくださいと返事がくるのですが、ここフォーラムディスカッションというのは「討論」の場なので、ゲーム内にある問題点だけではなくそれについての具体的な解決策まですべてプレイヤーに吐き出させるスタイル。これは一見すると「プレイヤーの皆でFF14を作っていく～」みたいで良い感じではあるのですけども、本来なら給与貰って働いている運営側が行うべき段階をプレイヤーに丸投げしてうまい所を頂いてるのと似た形になってしまうのも確かです。そして「討論」という形になるから気軽に要望が言えない人が圧倒的に出てきている現状であるのも確かで、よってここフォーラムプレイヤーによる反対意見が多数に見えてたとしてもそれは「本当の反対意見多数」ではないと思います。

ですから、自分はイイネ数とかでは判断しません。
すべての意見・提案内容を色々な意見があるのだなぁ～として、考えるだけです。
煽っているような言い回しの悪質な指摘がもしあったとしても相手にしないことです。
熱くなる必要はまったくないです。


（追記）
気ままに要望/提案/妄想を書くスレ その１　その２
っていうのがフォーラムにありますが大人気ですね～ 人気の理由がわかります。
リアル仕事での人間関係の疲れなどもある中、ゲームでこうなったらいいなという要望があっても「討論させられる」これでは声を届けなくなるプレイヤーが多くなってしまって、一部だけの声デカになってしまっても当然ですしね。

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Originally Posted by hekireki

ギミックの緩和とか現在のコンテンツ改修までやれ、って要望して得られるものがかなり限定的で理解を得られない提案が多いかなぁと思いますので、いっそ

「モグコレにマウントや素材系アイテムをどんどん追加してほしい！」

という切り口の方が良くないでしょうか？
報酬の取得緩和希望の方の意見を見る限り、その極コンテンツをあえてやりたい！っていうわけではなさそうですし。

私自身、取得済みのものもそうでないものもありますし、別に後続に簡単に取ってもらったら悔しい！という気持ちは1グラムもないです。
（むしろ光る神龍武器お安くなってほしいからそのほうが嬉しいな〜…なんて）
わざわざ極の弱蛮神だのルーレットだの作ってもらうより、手っ取り早くて楽な提案だと思うんですよね…。

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今盛んなモグコレを利用する案、とても良いと思います！

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Originally Posted by Matthaus

制限ありの通常状態ならレベルシンクが掛かりますしILもそれに合わせて上限で止めてもらえますが、
制限解除前提の場合、参加者毎にレベルや平均ILがバラバラになるので、
その辺りをどう揃えるかが難しい気はします。

Lv50コンテンツの極蛮神にLv60や70台で挑む人や80キャップで挑む人、
それぞれ装備もILも変わってきます。

Lv80(更に平均ILいくつ以上)以外お断りな空気になってしまうと、
制限解除の意味がなくなってしまいます。

制限解除前提だと、参加者が返って限られてしまいませんでしょうか？
(と言うかLvと装備が揃っていないと参加しづらい雰囲気になる)

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確かにおっしゃる通り平均ILレベルの問題が出て来そうですね。
考えが足りませんでした＾－＾；

そもそもクロの空想帳もあるので、過去の極蛮神なんかは募集したら人が集まりませんか？
当然、制限解除で募集する
コメントにも制限解除で行きます、と書いておく
ジョブ構成もデフォルトのタンク２・ヒーラー２・ＤＰＳ４ではなく「だれでも可」にしておく
　（保険を掛けておくならタンク１・ヒーラー１くらいは確保しておく）

フレに頼む、とかＬＳを作る、とかそんなことを気にしなくても普通に人は来ますよ

スレ違い気味ですが、逆に、LSの運営や検索・加入をもっと簡単にできるようにしたらどうでしょう
メンバー加入のやりかたも、今の勧誘方式にプラスして、自動加入（フェローシップと同じ）も選択できるようにして
フェローシップのようにゲーム内から検索・加入ができるようになればLSリーダーの負担はかなり軽減されます

きっとスレ主さんの目的に適うLSも、作らなくても既にどこかにあるんじゃないかと思うのですが、
今のLSはとにかく募集されていないと見つけられないのが不便です

解除でさっくり行けるところよりも
わからなければ全滅する程度に難しいが旬は過ぎたコンテンツ
今でいえば極ハーデスやエデン覚醒零式くらいのところが一番人集めにくいですね……