Je me doute que certains ont eu la hype vendredi soir et ont déchanté samedi pendant la nuit. Je pense notamment à Razaan :D, la déception se voyait sur ton visage.
Je vous propose donc d'en discuter, sans s'énerver bien évidemment, ensemble.
Je n'ai pas joué avant ff10, je n'avais pas de console je suis donc beaucoup moins influencée par les précédents ff et donc moins susceptible d'être déçue. J'ai eu l'occasion de discuter avec Durazen,un ami de ce job mage bleu dont il m'avait expliqué les spécificités. Il m'avait donc semblé que le mage bleu était quasiment impossible à ajouter comme une classe complète " sainte trinité du mmo" de par sa capacité à apprendre des combats et de ne pas avoir de compétences à lui.
De plus, il avait été dit dans les questions que le mage bleu serait ajouté en classe à part et avec un contenu à part. Sur ce point, ils ont respecté leur parole et ont, il me semble, conservé l'essence même de la classe.
Néanmoins, je me pose du coup la question de sa viabilité à long terme s'il ne peut pas aller en instance, donjon, pvp, raid....
Encore une fois, nous allons être testé du 1 à 50 sur un contenu solo ou full mage bleu, peut-être sera-t'il ajouté ensuite dans le jeu normalement?
En y pensant cette nuit ( ouais j'ai peu dormi du coup hein) est-il possible qu'ils nous mettent en mage bleu pour aller en escouade mtnt?
Mage bleu- contenu solo 1-50 vos impressions et spéculations
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11-18-2018, 05:37 PMThealeMage bleu- contenu solo 1-50 vos impressions et spéculations
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11-18-2018, 05:56 PMDAVID_ADDISONoui en effet :D:D:D:D:D:D:D:DQuote:
Originally Posted by Theale
Etant joueur solo çà me convient bien, cela fait un contenu de + pour moi, cela dit je comprends la frustration de nombreux joueurs, mais il faut garder à l'esprit que cela pourra changer par la suite, en 5.0 peut etre...
Le jeu ne manque pas de contenu multijoueur quand même... -
11-18-2018, 06:05 PMImragarn
Je précise de suite l'annonce du mage bleu m'as laissé froid. Ce n'est pas une classe que j'espérait et elle ne me fait pas envie.
Ceci étant dit, je capte mal l'intérêt de l'interdire de HL "traditionnel". L'équilibrage serait sans doute très délicat pour l'autoriser en raid normal, surtout avec le risque des kikoo "j'ai rush en apprenant que 3 actions sur les 45 possibles" mais est ce qu'on doit mettre la classe entière de côté à cause d'une poignée qui vont faire de la merde ? On est déjà tous tombé sur le tank "c'est quoi un CD défensif ?" ou "c'est quoi un combo aggro ?". Les DPS "je connais 1 2 3 et je fait que ça pendant 8 minutes" ou les heals "DPPPPPPPPSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS !" Et on as survécu. Alors pourquoi le mage bleu est écarté d'office ?
Si c'est un soucis lié à certaine action (genre mort niv 5) c'est pas compliqué d'ajouter un effet en cas de résistance. FF7 par exemple Odin tuait en un coup avec un effet mort. Si on l'invoquait contre un boss qui ne pouvait pas subir l'effet mort on avais à la place une attaque à la lance qui infligeait des dégâts assez lourd. J'ai pas envie de croire que SE ne peut pas le faire !
Bref, super triste pour tout ceux qui étaient hype par l'annonce avant cette douche écossaise, j'espère vraiment que c'est restreint à du contenu solo pour SB et qu'avec la 5.0 il pourras allez se faire casser la figure comme tout le monde sur les primo/raid/sadique -
11-18-2018, 06:09 PMTheale
oui totalement c'est effectivement un contenu différent du farm d'eureka et de mémo.
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11-18-2018, 06:50 PMLyax
J'ai juste une question, alors pourquoi ils font pas en sorte de rendre le Karnival obligatoire pour apprendre les skills et une fois terminé ils peuvent utiliser le Mage bleu en dehors, ça éviterais les problèmes sur les skills non apprise.
Après pour des questions d'équilibrage je peux comprendre mais bon... -
11-18-2018, 06:58 PMFyce
J'étais absolument pas enchanté par le fait d'avoir un BLU comme les autres jobs. En plus le bousin est trop spécial pour tenir dans des cases. Du coup, content qu'ils aient fait exactement ce qu'ils avaient décrit il y a 4 ans.
Le Carnival à l'air fun. Un contenu challenge perso qui nous pousse à prendre une bonne combinaison de skills pour exploiter les faiblesses des ennemis. On regarde ce qu'on a à notre disposition, et si on voit un skill qui pourrait nous aider, hop, on va le farm pour l'apprendre.
J'approuve, même si je peux comprendre la déception de certains. -
11-18-2018, 07:03 PMGenz
C'est un compromis pas trop mal si on voulait vraiment un mage bleu et pas un "dd avec des habits bleus" (aux côtés des "dd avec une lance", "dd avec un katana", etc.)
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11-18-2018, 08:23 PMLisorePareil. Honnêtement, j'ai toujours eu des doutes sur la pertinence d'inclure un mage bleu dans un MMO (je n'ai pas joué à FFXI suffisamment longtemps pour savoir ce que ça donnait là-bas). Et dans les épisodes classiques solo... ben ce n'est pas le job le plus pratique à jouer, loin s'en faut (c'est pas un hasard si c'est Kweena qui en a hérité dans le IX... :p).Quote:
Originally Posted by Fyce
Mais pourquoi pas ? Franchement, je trouve qu'en faire, pour l'instant, un job à part, uniquement en contenu solo propre, c'est la meilleure idée pour qu'on puisse le tester, assimiler des compétences et apprendre à le jouer. A terme, il sera sûrement intégré quelque part avec les autres jobs, mais tant qu'on n'aura pas le machin entre les mains, difficile de se projeter à ce niveau...
Et puis, perso, ça me changera du combo farmer le contenu HL pour améliorer mon stuff/farmer des vieux contenus pour monter mes jobs à la ramasse :p
A mon avis, ça fera sûrement l'objet d'ajustements à ce niveau une fois le test grandeur nature lancé... Ils attendent sûrement de voir comment on va s'y prendre et les retours de la communauté, ils modifieront peut-être le système au besoin...Quote:
Originally Posted by Lyax
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11-18-2018, 11:09 PMkalahann
je n'ai pas vraiment d'avis tranché.
N'ayant jamais joué aux FF avant, pour moi FF14 est le premier.
faire une classe à part ou tu peux jouer seul, ne me dérange pas. Parfois on aime bien se poser, ne pas sortir en raid, défi, tu pourras te poser sur ce perso et le jouer tranquillou. Un peu comme quand se met en mode craft, récolte, là ben tu te mettras sur un perso.
Après en effet, ils avaient dit qu'il serait difficile de le mettre en jeu vu ses capacités donc c'est un mixte. On vous le met en jeu mais attention, pas de possibilité de faire du groupe avec (sauf si j'ai bien compris, pour les donjons par exemple mais avec une équipe pré formée).
Ensuite je pense qu'ils vont regarder ce que ce perso donne, et voir les remontées des joueurs. On ne peut donc qu'attendre la 5.0 pour voir ce qu'ils feront avec le mage bleu. -
11-18-2018, 11:23 PMAnyeth
Jespère que le BLU ne restera pas ainsi bloqué, j'aimerais bien le jouer avec ma CL en roulette et non pas bloqué à du contenu solo :'(
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11-18-2018, 11:31 PMAerlanaQuote:
Originally Posted by Imragarn
Comme dit, meme ceci est un faux probleme. Le mage bleu tel que presenté par les petite video le vendredi soir a pas mal de skill a effet de crowdcontroll (visible clairement sur le passage shiva) donc en soit inadapté au gameplay que l'on a en raid. (rappel, les mage noir on le sort pour endormir les ennemis. ah vous l'oubliez souvent? normal ) Et j'ai evoqué sur l'autre topic qu'il suffirait de créer un GP "classique" au mage bleu en se basant sur les skill qu'il a acquis au carnival truc.
Derriere, FFXIV a tout un systeme qui va gerer des droit et interdiction. DONC suffirait de créer une quete avec une liste de skill a avoir au niv 50, 60, 70, 80. (donc juste une quete "checklist") et que tu ne peux pas faire les contenus de l'extension concerné avec ton mage bleu tant que ces quetes n'ont pas été validées.
Dans le XI, le BLU est un job qui a largement sa place. en fait, dans un MMORPG plus que dans un jeu solo il est facil de lui faire une place grace au fait que tu vas constituer des equipes aux effectifs assez important (8, 10, voire bien plus) et qu'un couteau suisse aux 1001 buffs/debuffs sera util voire meme d'une importance enorme. Si on admets que le jeu aura usage des debuffs divers et variés, des buffs divers et varié, et qu'une classe aie le droit d'etre un couteau suisse absolu. Chose que FFXI permets totalement, et FFXIV doit etre parmis les plus negatif sur ce sujet.
FFXIV devrait admettre l'existence du lot de job dit "support" qui serait le 8eme slot en raid, qui seraient des jobs faible au possible, mais qui seraient juste indispensable pour etre "opti". (si tu mets un job, avec 0 de DOS, mais qui va booster l'efficacité global es soigneurs de 20% et des PS de 50% ... clairement on prendra lui plutot qu'un 4eme DPS :-° ). Maiiis FFXIV prefere se terer dans des schema d'equipe figé a l'exces, avec une volonté de faire tout le meme sur un meme pieds. (et pas les maigres apport des barde.mch qui en fait des support hein... ils sont des DPS avant tout)
Et justement, pour les mort ou autre, les contenus de FFXIV sont un festival de "tel skill servira jamais". Rien que le volonté d'acier du PLD, le premier contenu lui donnant un semblant d'utilité a été tres tardif, pourtant les ralentissement et autre ont pas été si rare. Maiiis pour le saint equilibrage, "nope". Sommeil? qui l'utilise en combat de raid/boss? les silence sont rarement util, des CC court aussi... bon bah voila. et encore une fois en creant un gameplay a partir des skill du BLU mais "repensé" pour le raid, le probleme disparait aussi totalement. -
11-19-2018, 05:42 AMArkhon-Infaustus
En tout cas pour ma part je trouve l'initiative assez sympathique, il s'agit d'un "risque" de la part des développeurs pour proposer quelque chose de relativement original en terme de gameplay tout en incluant du contenu supplémentaire exclusif à cette classe.
Et ils prennent des précautions vis-à-vis de la communauté en conservant tout de même certainement deux nouveaux jobs à part entière, ce qui signifie encore plus de boulot de leur part (je me souviens qu'à la sortie d'Heavensward ils avaient dit que la création de 3 classes représentait un travail assez colossal).
De ce point de vue on ne se fait pas enfiler, et même s'il ne s'agit peut-être pas de ce que tout le monde souhaitait, c'est mieux que rien, c'est clairement un test qui mènera certainement à des améliorations par la suite (faut avouer que le gameplay est difficile à inclure dans le jeu actuel, ne soyons pas trop sévères).
Après ce qui m'interpelle un peu, c'est la privation de contenu HL. On va monter son perso 50, mais celui-ci n'aura pas vraiment de raison d'être puisqu'il sera inutilisable pour tout le contenu à venir.
Mais c'est une fois de plus un contenu supplémentaire, qui offre aux joueurs la liberté d'en disposer ou non (le traditionnel "si ça te plaît pas, n'y joue pas") et comme ça ne prend pas la place d'un autre job complet, c'est un essai honorable de leur part qu'on devrait peaufiner tous ensemble pour arriver au meilleur résultat possible. -
11-19-2018, 05:06 PMTheale
J'y ai réfléchi un peu encore et il me semble que certains points sont positifs pour les fan de la série
- contenu annexe annoncé avec possibilité de classes qui ne pourront actuellement etre ajoutées en l'état à ff. Ils ont lors de ll parlé de pupet master par exemple. Comme je l'ai déjà dit je ne suis pas un fan girl ff pcq je ne suis pas une joueuse console à la base. J'ai donc moins la hype et moins de déception pour le mage bleu. Néanmoins il me semble que l'essence du mage bleu tel qu'il avait été conçu a été conservée avec le MBleu de ff14. Identiquement s'ils peuvent ainsi contenter des joueurs qui veulent des classes impossibles a ajouter dans un MMORPG pq pas?
- possibilité de test a l'avance une classe et de faire des retours sur celle-ci sur un contenu/ zone qu'on maitrise. Je trouve ca plus judicieux de le placer en fin d'extension parce que de un on a le temps de le monter, il faut le dire, de deux on a le temps de râler sur ce qui va ne va pas et ils pourront modifier en conséquence pour la 5.0 dnas la grosse maintenance plutot que de nous taper une maintenance supplémentaire un mardi. OUI, je sais qu'on est pas payé pour tester et normalement je râle quand ils ajoutent sans prévenir que c'est en test. La ca a été bien dit les 50 niveaux sont un ajout test permettant nos retours et de modifier la classe en conséquence. Je trouve de plus que lui mettre un contenu dédié pour le tester est mieux. Au moins on ne va pas aller pourrir les instances des autres en roulette avec notre classe non maitrisée
Il est bien évident qu'on ne peut contenter tout le monde et vous savez que je rale souvent sur l'équipe de prod. Il me semble néanmoins que dans ce cas précis un pas en avant a été fait. On ne nous a pas tapé une classe non aboutie sur les instances normales. Bien sur on peut partir en instance avec son groupe par groupage, mais c'est quand meme plus limité qu'une roulette. Votre groupe se charge de l'équilibrage, pas des joueurs inconnus qui n'ont rien demandé et ca j'apprécie.
J'apprécie aussi le fait qu'on apprenne pas des spells en montant de level mais bien en allant chercher ces spells sur un monstre donné. Il me semble que c'est exactement la description du mage bleu se trouvant sur le lore non?
Je comprend aussi, et merlin sait que je dis souvent, qu'un MMORPG se joue ensemble et en guilde, et que donc certains sont déçus d'avoir un contenu solo dans un MMO. J'avoue que la en fait je rigole un peu. A partir du moment ou pour pexer une classe d 'extension vous allez en roulette avec de parfaits inconnus.... l'esprit mmo n'est déjà plus là. Si comme moi vous pexez la plupart du temps avec vos potes de cl, alors oui on peut dire que le contenu solo ca ne vous interesse pas:p
J'insiste aussi sur le " Pour le moment" il y a des restrictions. Après s'il est pourri à la 4.5 je viendrais bruler des morbols avec vous sur la place publique d'uldah promis:)
Je finirai par dire que je ne suis pas la pour vexer les gens, je vous donne simplement ma vision des choses et j'accepte et respecte le fait que votre vision soit différente. -
11-20-2018, 05:48 AMLelleth
Enfin, bon dans FFXI, BLU était un job à part entière, qui se jouait donc comme les autres, en groupe (même le beastmaster purement solo, pouvait jouer en groupe s'il le voulait). c'était un faux problème, car on aurait pu faire soit des nerfs sur les sorts en raid, soit faire en sorte que le BLU ne puisse pas apprendre tous les sorts (ce qui était déjà le cas dans le XI). Une classe qui ne se joue pas entièrement de A à Z avec les autres, ne sert à rien selon moi. Dites-vous que ce contenu nous sera vendu comme étant une pré-annonce de l'extension ce qui fait déjà que ce contenu "merdique" (je pèse mes mots) est probablement l'un des jobs de prévus. Il nous reste donc quoi: le gunblade qui se trouve dans le teaser avec Thancred. Vous croyez qu'ils vont nous en donner d'autres pour nous combler? Franchement je suis défaitiste. Stormblood: 02 jobs sans nouvelle race et c'est presque passé crème. Pourquoi ils ne feraient pas la même chose ici pour les jobs? Ils auront en plus l'excuse de cette nouvelle race prévue.
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11-20-2018, 11:14 PMMeowkana
Franchement, faudrait arrêter de râler de ce "contenu merdique", car ça n'a rien de merdique, je trouve justement ça bien de changer un peu et de ne pas juste rajouter un classe comme une autre. On vous donne quelque chose et vous vous plaigniez quand même, c'est d'un ridicule.
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11-20-2018, 11:55 PMAerlanaSauf qu'ils ne rajoutent pas de job. ils ont rajouté un contenu. Et les gens esperaient un job.Quote:
Originally Posted by Meowkana
Pas parce que tu mets le tampon "job" sur le mage bleu que ca en est un du point de vue du jeu.
A en croire un slide, le mage bleu ne pourra pas :
-Aller dans un contenu necessitant un "matchmaking" (en gros, faut entrer en premade uniquement)
-Faire les roulettes (pas meme la bas niveau, meme en premade visiblement)
-les contenus PvP
-les deep dongeon (meme pas le droit de tenter de soloter PotD/HoH)
Et le pire, on a un asterisque apres qui dit "d'autres contenus pourraient ne pas etre accessible aux mages bleus"...
Et pour les contenus accessible, a la 4.5 sera limité au niveau 50, et on a aucune information sur une eventuelle montée de niveau apres (donc euhles donjon HW, SB ou 5.X meme en premade...)
Et apres faut dire aux gens de pas raler? serieusement? ce n'est pas un job, mais un contenu, qui en dehors de son contenu est tres restreint. Certains esperaient faire main mage bleu, ne jouer que ca ou presque. a la place ils vont devoir conserver un job classique et auront le droit de triturer leur mage bleu pour le carnival... youpi. Mais oui, les gens ralent pour rien surement...
et prise de risque ici?
0, aucune, nada. ils ne prennent pas de risque par rapport a leur jeu, notament par toutes ces interdictions !
Alors que... Il y avait 2 moyen d'inclure le mage bleu, de satisfaire les gens.
1) l'idée que j'ai evoqué ici. et sur le topic "fanfest speculation" (oublié le titre) A savoir, le contenu et l'acquisition des skills comme prevu ne change pas.
Et une equipe a coté prends les skills deja developpé pour le carnival, et a partir de la, ils en créent un gameplay adapté aux raids sans briser le sacrosaint systeme instauré. Ainsi il y aura 2 facettes au mage bleu, son contenu specifique, ET l'ensemble des contenus classique (notament PvP et contenu HL) a l'image des autres jobs. Les gens voulant main mage bleu sont content, et l'ensemble de la communauté gagne un contenu.
2) Se dire que finalement, l'idée de support n'est pas si mauvais, et faire du mage bleu le premier (associé au danseur?). tout en lui laissant encore une fois son contenu exclusif, juste veiller a ce que les skills aient de l'impact en raid, en echange d'un DPS/HPS faible, il dopera de facon notable celui des autres. Cette deuxieme solution elle comprends du risque, du vrai (et serait peut etre bien plus dur a gerer globalement soyons franc, d'ou le fait que j'ai suggéré plutot le premier point, moins de travail, moins de risque) -
11-21-2018, 12:01 AMAnyeth
Personnellement je ne vois pas l'intérêt d'ajouter une classe dont tu ne pourra même pas l'utiliser pour jouer avec d'autres joueurs car réservé à un contenu solo.
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11-21-2018, 01:25 AMMeowkanaVoilà, râler, encore râler, ils ajoutent quelques chose et on râle. C'est exactement ce que je dis, ils ajoutent du contenu donc on râle, encore.Quote:
Originally Posted by Aerlana
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11-21-2018, 02:15 AMWanzer
Eh, et tu râles parce que les gens râlent, sans lire ou comprendre ce pourquoi les gens râlent ?
Certains ont donné leur avis avec les explications qui vont avec (comme ici Aerlana que tu cites, et d'autres avec un avis opposé au sien), tu peux faire la même chose sans bouillir, et même expliquer un peu plus en détail le fond de ta pensée sur le pourquoi tu trouves ça bien de changer la façon de traiter un job, par exemple.
Tu vois, t'enlèves toute cette saleté de ton post et tu nous expliques pourquoi ça te plait, comme Arkhon a pu le faire, et après tu auras peut-être plus de gens enclins à débattre sans t'inviter à aller te faire voir. Le simple fait d'ajouter quelque chose ne les empêche pas pour autant de recevoir des critiques.Quote:
Franchement, faudrait arrêter de râler de ce "contenu merdique", car ça n'a rien de merdique, je trouve justement ça bien de changer un peu et de ne pas juste rajouter un classe comme une autre. On vous donne quelque chose et vous vous plaigniez quand même, c'est d'un ridicule.
Après, évidemment, si tu as des parts chez Square Enix, je peux comprendre ton agacement soudain.
'fin, si encore c'était râler pour râler et qu'il n'y avait pas des arguments ou exemples ajoutés, ok, mais ce n'est pas le cas. Tu imagines si on faisait le contraire ?
Voilà, ça se réjouit, encore et toujours, ils ajoutent n'importe quoi et ils sont contents. C'est exactement ce que je dis, ils ajoutent du contenu donc on sourit, encore.
Oh, ou encore :
Voilà, ça râle encore parce qu'on râle, ils ajoutent quelque chose, on râle, alors ils râlent que l'on râle. C'est exactement ce que je dis, ils ajoutent du contenu donc on râle, puis ils râles encore. ( '-')
Sinon, pour en revenir au sujet... J'dois dire que je suis encore en train de digérer l'annonce de ces limited jobs. D'autant plus que ce n'est pas comme s'ils n'avaient jamais réussi à adapter des jobs à l'origine compliqués pour FFXIV, comme le RDM, ou encore le SMN. Ce qui est sûr, c'est que ça va calmer les demandes pour certains jobs, comme le Beastmaster... :v
Même si ce dernier est très probablement déjà en route. -
11-21-2018, 02:18 AMkalahann
C'est quoi le Beastmaster ?
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11-21-2018, 02:39 AMWanzer
Tu aimes les crabes qui se baladent sur les maps ? Bam ! Avec ce job tu avais un pote crabe à tes côtés pour taper d'autres crabes.
C'est un job dans FFXI qui te permet d'avoir un familier, en quelque sorte comme un invocateur, mais avec un trèèèèèès long et varié bestiaire accessible ! Une bonne soixantaine de bêtes, il me semble (des monstres plus ou moins communs, contrairement à l'invocateur). Après, le job était parfait pour jouer en solo, donc il aurait déjà eu plus de sens que le BLU, mais c'est un autre sujet. :p -
11-21-2018, 02:57 AMkalahann
ok merci :)
Un peu comme le chasseur de wow on dirait -
11-21-2018, 04:01 AMTheale
l'éternel débat du fb qui n'accepte pas qu'on puisse aimer un jeu et en voir les failles:p
Pour ma part j'attend de voir la finalité à la 5.0 pcq la sur le papier c'est pas top prestige, peut-etre que ce sera top prestige plus tard -
11-21-2018, 04:26 AMAerlanaC'est ca, chasseur de WoW Vanilla, (quand les familier avaient chacun leur specificités car aujourd'hui...)Quote:
Originally Posted by kalahann
Sachant que on est proche meme de l'esprit "spé BM" (de son vrai nom complet beastmaster) pas seulement par le coté "pet prepondérant" mais aussi avec une logique de "gerer plus d'un a la fois dans le combat" (ruée, et Hati coté wow pour l'image sans etre l'exemple absolu)
Autre job qui est surement en route en "limited job" aux cotés du mage bleu (donc, en tant que contenu et non job, alors que les gens veulent un job) outre le Beastmaster, il y a probablement le puppetmaster de FFXI, sa logique etait la aussi une classe a pet (et on sait que Yoshida a du mal a entendre parler de ca desormais...) et le familier etait "custom" via diverses pieces achetées parfois chere, tu definissais a quoi il allait servir, pouvant parfaitement faire "mage blanc" avec un ensemble de piece ou a contrario "mage noir". (pas exactement la meme chose, mais en concurence direct sur le role general). l'equilibre (car sinon tout le monde ferait puppet master et pas BLM ou WHM) venait surtout du cout tres elevé de la marionnette notament.
Et c'est la que les voir "simplement en contenu" est problematique : on reclame on jouet, on nous le donne, donc on est heureux. mais aussitot on nous le dit "tout les usages que tu esperais en faire, tu oublis, tu seras limité a ces petits trucs sans interet"
N'en deplaise a certains, la rage sur le forum serait bien moins grande, et les sourire post fanfest seraient plus nombreux si le mage bleu etait formellement absent.
Plus de chose ne veut pas dire mieux -
11-21-2018, 05:17 AMkalahann
ok merci Aerlana :)
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11-21-2018, 05:59 AMZellrouge13
C'est chaud quand même, ton niveau sur eureka te sera plus utile que ton niveau sur ton mage bleue...
D'autant plus que le mage bleue est accessible à realm reborn(et du coup ne peux faire que du ARR pour l'instant) et putain on sait tous ce qu'on en fait actuellement du contenue realm reborn... Bref grosse joie devenu encore une fois une déception. -
11-21-2018, 06:08 AMSeleniaArgon
Personnellement ce qui me dérange le plus avec ce job, ou devrais-je dire cette feature, c'est qu'elle a justement était dévoilée comme ils l'auraient fait avec n'importe quel autre job "classique". Enfin ils ont tout fait pour faire monter la hype avec d'abord l'arrivée de Yosuke Matsuda en Blue Mage, puis le reveal trailer. Quelle désillusion ça a été dès qu'on a eu un peu plus de détails… Enfin je suis pas très fan de cette manière de créer une fausse hype.
Maintenant, je veux bien leur accorder le bénéfice du doute, on a encore très peu de recul sur ce que va donner ce contenu et surtout, on sait pas comment il va évoluer. J'ose espérer qu'ils vont faire en sorte de rendre ce job viable dans la plupart des contenus par la suite, quitte à ce qu'il soit nerfé par rapport à son contenu solo. Bon, ce sera peut-être pas très cohérent d'un point de vue RP... mais au pire on trouve une justification TGCM genre "le pouvoir de la solitude" qui le nerf en fonction du nombre de joueurs dans la partie, j'en sais rien.
Parce que le soucis s'ils font pas ça, c'est que le contenu risque de mourir assez vite... Les gens auront pas ou peu d'intérêts à jouer Mage Bleu s'il y a même pas la récompense de pouvoir le jouer dans un contenu un minimum intéressant derrière... -
11-21-2018, 06:12 AMZellrouge13
On s'en fou du RP en multiplayer, et on est 8 gars a défoncé du primo avec l'écho, on est 8 guerriers de la lumières... côté RP on repassera, ce qu'on attend d'un job, et c'est de pouvoir faire all contenue avec, ses quêtes de classes ou appelais cela solo si ça vous amuse de faire la différence, c'est ça qui doit être en second plan et non 99,9% du jeu restant.
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11-21-2018, 07:36 AMCeanaorsa
(ici aerlana qui a atteint les 20 posts par jour... dire qu'il y a 15 ans j'avais une moyenne a presque 30 sur judgehype :-° )
Le RP, on lui fait justifier tout et n'importe quoi. Pour avoir été actif sur kraland.org, developpé par un seul homme, clairement j'ai vite compris que le RP aussi genial et magnifique ca puisse etre, si le gameplay vient a "gener" le RP mais que le jeu dans son ensemble y gagne, alors tampis. Le RP c'est cool hein, mais soyons franc, quand je vais sur un boss tres dur, que j'en suis a 10 wipe, 20 wipe, 30 wipe, et bien plus... mon souci n'est pas de me dire que j'affronte quand meme un putain de primordial qui a devasté eorzea, mais bien comment le buter. et je ne joue pas une erudite, heritiere des arts militaire de Nym, mais bien que mon boulot est de tenir en vie l'equipe par les soins, les bouclier, et l'esclavage d'un familier qui soigne...
Apres coller a l'essence du job un minimum est une bonne chose, et c'est ce que le mage bleu que l'on a la parvient a faire ! et je ne veux pas l'annulation de cela pour cela que je propose simplement de lui creer un gameplay, qui sera fait des skills choisis a cette fin, devenant les seuls utilisable ET readapté si besoin, des l'instant que j'entre en contenu instancié. (Donc le BLU qu'on a la pour son contenu perso et le monde ouvert, et PvP/Deepdongeon/endgame avec un gameplay plus "classique" )
Le RP la dedans? osef vraiment. Si je veux du beau RP bien ficelé en jeu video, c'est pas FFXIV que j'utiliserais de toute facon loin de la. tres loin de la. -
11-21-2018, 09:41 AMMylee
ya pas à expliquer le nerf ou le up d'un job en rp.
Quelqu'un s'est posé la question quand le drg a gagné en résistance magique ? non
Quand le temps où il était immobile après ses sauts a été réduit ? non
Quand le whm a perdu sa cuirasse ? non
Quand les cd/effets des capacités sont augmentés/réduits ? non
Les mécaniques et stats d'un job, on s'en fout en rp. Ya même certains mages rouges qui lancent des sorts de glace, alors que, sauf erreur de ma part, le rdm n'a pas accès à de tels sorts en pve -
11-21-2018, 06:27 PMTheale
je vous trouve un peu dur la le " rp on s'en fout" chaque type de jeu à son importance et entraine des modifications du mmo en conséquence. En mmo, les modifs pve viennent souvent des constats faits par les pvistes sur des enchainements qui ne fonctionnent pas/peu/ plus. Le housing est amélioré pcq les rolistes font des remarques sur certaines incohérences bref chaque type de jeu à sa place et il n'y en a pas un qui est meilleur que l'autre :mad:
ps: si on a de magnifiques videos sur youtube d'event, de chansons, de danses c'est grâce aux rolistes nameho -
11-21-2018, 10:26 PMCeanaorsa
Theale, on ne dit pas "on s'en fout du RP"
Certains (dont moi) pratiquons un peu ou beaucoup ici.
On parle "osef le RP" dans le cadre du developpement des points majeurs du jeu. Pas besoin de dire "et puis justifié par le RP/lore" non, si ca ameliore techniquement le jeu, on prends point. et meme si loristiquement ca peut etre un peu douloureux ;)
Vive le RP en tant qu'activité annexe ! -
11-22-2018, 02:57 AMZellrouge13
Oui voila, j'aime le RP mais dire que rendre un job disponible en multijoueur faut du RP... euh non y en a pas besoin c'est ça où on veut en venir. Y en a jamais eu besoin car le multijoueur est l'essence même de ce jeu avant tout. Sinon le mode histoire serait séparer du mode multijoueur comme dans un pokémon. Mais ce n'est pas le cas.
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11-22-2018, 02:08 PMMylee
Tu sais Theale. Je m'en fous pas du rp. Loin de là. C'est même mon activité principale.
Simplement, en rp, on s'en fout un peu de justifier tel ou tel changement pve. Certains décideront de prendre en considération la disparition de la cuirasse du panel de leurs sorts alors que d'autres perpétueront sa mémoire.
Généralement, le niveau pve n'entre même pas en compte dans ton interprétation rp.
D'ailleurs, mon personnage n'est que chevalier noir et s'il fabrique une robe, il ya de fortes chance pour qu'elle ai l'aspect d'un sac de popotos
Les joueurs qui décideront de pratiquer la magie bleue en rp ne se demanderont pas quelle justification trouver pour justifier son absence de certaines instances -
11-22-2018, 06:07 PMTheale
:p Autant pour moi j'ai mal compris. C'est malheureusement souvent le cas à l'écrit, l'intonation n'est pas la et on se fourvoie
Encore une fois niveau mage bleu, et ca n'engage que moi, j'ai l'impression qu'ils le testent sur 50 levels dans ce type d'instance avant de lui donner totalement une place en jeu au level 70. un peu comme un pts mais grandeur nature. Ce n'est pas dénue de sens puisqu'ils auront un max de retour sur ce qui va et ne va pas et 6 mois pour régler les soucis de cette classe.
Je ne suis pas une FB ni une fervente démolisseuse de SE mais j'ai quand même pu constater qu'ils ne font rien au hasard. -
11-23-2018, 09:53 PMZellrouge13
Un teste en multijoueur en gardant le cap lvl 50 aurait été plus concluant, et pas impactant sur la difficulté des donjons 50 ou moins, vu que c'est du très vieux contenue.
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11-24-2018, 03:22 AMAerlanaCertains proche specule un coté "beta test" non avoué et que la 5.0 verra des choses s'ouvrir, mais outre que en terme de comm annoncer "un peu d'ouverture" ou rien que parler du lvlcap (pour faire genre l'epopée en BLU rien que ca ! ) aurait quoiqu'il arrive aurait été bien accueillit.Quote:
Originally Posted by Zellrouge13
Apres, c'est la ou le blocage des contenu Duty m'agace, car en soit, qu'ils ne veulent pas le BLU dans le contenus "actuel" (donc le palais des mort version 5.X, les raid et primo Xtrem de shadowbringers notament) je peux comprendre (j'aime pas mais soit)
Mais le "vieux" contenu, d'extension passée?! Ca donnerait plus de vie et d'interet au BLU. car les "run vintage" existeront, rien que des gens qui veulent pas se casser le cul à faire du sadique, MAIS qui veulent les skins, le +10 niv et la montée d'ilvl rends ces contenus bien plus simple (logique) donc osef de rajouter une classe desequilibrée en plus du lot... c'est deja cassé a ce moment. -
11-24-2018, 05:00 AMTalamarie
Moi je vois le problème suivant : ils ont dit "on fera plus de 3 classes par extension c'est trop de travail".
Donc SB (wait peut-on vraiment appeler la 5.0 SB ? on a déjà Storm Blood pour ça est-ce que Shadow Breaker serait plus 4.5 que 5.0 enfin de compte ?) devrait venir avec 2 jobs c'est tout.
Maintenant au final moi je vois 3 jobs parce que quand bien même limité c'est un nouveau job qui est lancé en apparence (ô combien décevante) et on va pas me faire croire que programmer toute cette "limited feature" n'a pas pris quasi la même charge de travail que pour une classe entière.
De plus si on suit la timeline le BLU va être surveillé de près donc au moment du launch 5.0 pourra-t-on vraiment dire que cette classe est finie ? Réponse : non. Si après le cap du BLU passe de 50 à 60 ça veut dire nouvelle liste de skills potentiel dans l'instance (ou une autre) spéciale. On en revient à travailler ENCORE 3 classes à la fois.
SE s'emmêle beaucoup les pinceaux et les annonces/launches annoncés sont très mal fagotés. A croire qu'ils misent sur la confusion pour tout nous faire avaler. -
11-24-2018, 05:09 AMAerlana
ne pas faire plus de 2 jobs a la fois je peux comprendre.
Mais heh, le BLU etait demandé mais je vois aucun post "SE bougez vous de sortir [insert job] ca urge maitnenant" On a l'attente joyeuse des annonces lors des fanfests, mais avoir le BLU que a la 6.0 ca generait pas. Donc pas une vraie excuse pour en faire un limited.
De plus ca prouve bien que le BLU est un contenu et non un "job" à proprement parler. (et cf les limitations... sauf excellente nouvelle on pourra meme pas faire l'epopée Shadowbringers (SB2?) en BLU... un contenu solo ! alors certes oui, les donjons mais voyez l'idée)
Ensuite, sur le souci des ajouts de jobs par extension, le trop de travail quand l'aieul tourne à 3 sur pas mal d'extension ca fait rire, mais detail.
Sur FFXIV, un job en vaut un autre. RDM, BLM ou SMN, ca revient au meme, legere variation de gameplay. La meta globalement se fait bien plus sur le DPS apporté par chacun que vraiment un agencement des job, des ajouts de chacun. la Meta de plus ne varie pas ou presque pas d'un boss à l'autre tant les combats sont, au fond tres proche (pas identique, mais les mecaniques sont redondantes). il y a bien des cas comme le DRG et le debuff perforant (sachant qu'on aura un brd/mch) mais ca reste limité et les interviews evoquaient une envie de se debarasser de ce "probleme" (a voir ce qui sera le cas)
FFXI avait 22 jobs. Mais tous tres variés. on prenait un RDM pour un role precis, et ainsi de suite. si le gunblader est tank et le danceur (non encore confirmé) est heal, on aura en moyenne 2 jobs par slot de raid (3 job pour 1 slot dans le cas des casters) et avec ce coté parfaitement remplacable...
Le limited ne serait pas une methode de continuer a gonfler le nombre de job avec cette communication relative, sans rendre trop apparent ce probleme d'interchangeabilité des jobs?