Salut tout le monde.
Je viens pousser un coup de gueule cette fois-ci.
Aujourd'hui je suis tombé sur un groupe en tour des cieux qui n'ouvrait aucun coffre, mais vraiment aucun. Sauf que dés le début quand je suis parti ouvrir les coffres bleus, un des joueur me dit "Tu nous fais perdre du temps, tu ne nous as pas dit dés le début que tu allais ouvrir tout les coffres bleus, tu es le seul à en avoir besoin alors arrête ça". "Je dois demander la permission pour ouvrir des coffres dans un DJ qui est principalement fait pour ça ? vous êtes tous à 99 en Substrat mais pas moi".
Je peux comprendre qu'aller chercher un coffre gold ou bronze à l'autre bout du DJ puisse rebuter quand le portail est déjà actif. Mais quand je vois qu'un coffre bleu est dans une salle, j'y vais.
J'aimerai rappeler plusieurs choses :
- Le DJ profond n'est pas fait que pour EXP, mais aussi pour obtenir une arme descente et monter son substrat pour plus tard intégrer une équipe afin d'explorer les étages supérieurs.
- FFXIV est un jeu sociale et de partage, tu fais un groupage automatique alors dis toi bien que chacun à son objectif et que le but est de jouer ensemble pour les besoins de tous.
- Si tu n'as qu'un seul objectif et que tu ne peux accepter aucun autre, vas en groupe fixe.
Voila ce que j'avais à dire.
Tour des cieux et les rushers.
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09-03-2018, 10:02 PMLovekillTour des cieux et les rushers.
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09-03-2018, 10:22 PMTalamarieBelle contradiction avec ton coup de gueule. Si tu t'annonce pas et que le reste de ton équipe a un autre objectif : techniquement c'est toi qui les freines et ne joue pas ensemble pour leur besoin également.Quote:
Originally Posted by Lovekill
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09-03-2018, 10:35 PMAerlanaD'une part les MMORPG "grand publique" dont fait partie FFXIV sotn devenu bien moins axé sur le social que leurs aieux. la "casualisation" massive effectuée incite a jouer "seul" et les outils tel que le duty finder facilite de jouer "seul" Alors oui, tu collabores avec 3 personnes, mais quel difference entre ca et une partie de fortnite "PvE" ? (ou tout autre jeu dont tout passe par le DF)Quote:
Originally Posted by Lovekill
Tu te retrouves avec 3 personne, issus de 3 serveru distinct, different du tiens, avec des chance de les recroiser un jour proche de 0. Ca incite les comportements egoiste, voire meme "toxique" a contrario, quand tu es "enfermé" dans ton serveur, a collaborer avec les joueurs de ton serveur uniquement... tu evites d'etre un connard finit car la reputation finit par se faire ... et on finit par te snober.
En rien un "le DF ceymal" ca a ses bon cotés mais aussi ses mauvais cotés (tout a un cout pour ainsi dire)
et finalement, comme a dit Talamarie, la est la perfidie...
Vous jouez tout les 4, ensemble, pour un seul objectif commun (la complétion de la dizaine d'etage) Voila votre seul objectif commun.
Tu vas avoir 2 joueurs qui eux vont vouloir rusher comme des dingues (car ils ont rdv chez le dentiste dans 30 minutes, ou simplement car... ils en ont ras le cul de ce contenu qui est le seul viable pour pexer?) alors que deux autres vont vouloir a contrario prendre le temps necessaire pour acquerir les armes hors du contenu.
dans un cas le besoin est de faire ca vite. dans l'autre, de tout ramasser. 2 besoin relativement opposé et pas forcément compatible
Qui a raison? AUCUN. triste à dire.
Par contre, le contenu a une regle importante : "il faut 4 personne sur le portail pour changer d'etage" tu es celui qui a le dernier mot pour les coffres, ils ont tout interet a t'aider a recup un coffre argenté... que d'attendre que tu galeres seul a l'ouvrir pendant que eux glandent au portail. Le jeu va favoriser des cas comme toi. Alors profite en.
Ta gueulante elle ne changera rien, d'une part pour ce que talamarie a dit (et que j'ai detaillé) d'autre part car large, immense majorité des joueurs ne passent pas sur le forum (que ca soit FR ou EN). Sans compter que possible que ces individus soient particulierement bornés dans leur vision.
Cordialement -
09-03-2018, 11:05 PMLovekillTu dois t'annoncer pour faire un principe de base ? Vous vous trompez Talamarie, car si votre objectif met de côté certains aspect du DJ et son accomplissement normal c'est à vous d'annoncer votre but. Et dans ce cas bien précis où vous ne recherchez que l'EXP, vous montez une party qui n'a que cet objectif et c'est plié. Donc selon votre logique, si je dois jouer normalement je dois le faire savoir ? Elle est là ta contradiction. Depuis quand devons nous nous plier à l'exigence de ceux qui décident de vouloir jouer différemment de la façon que le DJ a été pensé ?!Quote:
Originally Posted by Talamarie
Tu dis que je ne joue pas pour leur besoin, il me semble qu'ils ont eu la même quantité d'EXP à la fin que ce soit avec des coffres ouvert en plus ou pas. Quoi ? Ils ont perdu 3 minutes en tout pour les coffres bleus qui ont été ouvert ? C'est vrai que c'est horrible, je m'excuse par avance si jour je vous fais perdre 3 minutes dans votre jeu. -
09-03-2018, 11:21 PMTalamarie
Je vais juste répondre avec ça :
Même si je partage ton émotion, tu indique toi-même la réponse.Quote:
Originally Posted by Lovekill
Si ton objectif c'est les coffres (en plus de l'EXP) fais un groupe fixe aussi. -
09-03-2018, 11:35 PMZacksKun
C'est le truc typique ultra chiant, si ils veulent sauter les coffres et rush, qu'ils montent un groupe via le PF, c'est pas à toi de t'adapter même si c'est du 3 contre 1, le palais des morts et la tour regroupe plusieurs chose à faire donc par principe si tu tag en groupage automatique c'est au groupe de se plier au besoin de chacun, la seul raison valable de skip des coffres c'est si le groupe juge qu'ils a assez de poteries pour progresser tranquil, mais les coffres bleu sont inskipable si un membre en a besoin, à la rigueur eux ils perdent du temps pour finir, mais toi c'est carrément plusieurs étages que tu fais gratos pour leurs tronche, ridicule.
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09-04-2018, 05:57 PMLadyann
Ton coup de gueule peut se comprendre. Ca n'arrive pas que dans ces instances là. Il y'a tous type de joueurs sur FF et ce ne sera pas les derniers que tu rencontreras qui seront comme cela.
Moi quand je tombe sur des joueurs qui ne me correspondent pas, j'ai le choix ou de prendre mon mal en patience, ou de monter mon pf ou de les mettre sur liste noire pour ne plus jamais les rencontrer(il en faut quand mm mais la fonction est toujours dispo donc..).
L'idéal, faire sa avec ta CL! tu en profitera 100 fois plus.
Je l'aie rarement fait un pik-up et à chaque fois, c'était du rush. En même temps, j'étais pas là pour xp. ça je l'aie réservé pour le faire avec ma compagnie et ça c'est très bien passé! -
09-07-2018, 12:50 AMMaouSama
Joue comme tu le sens, clairement ce que tu fais n'est pas censé être un problème, l'instance a été pensée comme ça.
Après comme dit au dessus, pousser un coup de gueule ici c'est malheureusement peu utile. Tu as mon soutien quand même. -
09-07-2018, 01:01 AMTheale
sinon tu pouvais faire preuve d'éducation et dire " on peut faire qques coffres j'ai besoin de substrats"? Les gens t'auraient répondu oui ou non. C'est bien de gueuler mais si tu avais preuve d'un peu de bon sens rien ne serait arrivé. Au pire ils t'auraient dit non ou viré et tu aurais pu repartir avec un autre groupe pour les substrats.
Tu aurais pu aussi créer un groupe/pf avec pour raison - besoin de faire les substrats et tu aurais trouvé des potos prêts à te suivre et a taper tous les mobs et a se faire tous les coffres.
je te retourne ta phrase
Si ton objectif était de faire des substrats et que le groupe non, crée un groupe fixe :pQuote:
- Si tu n'as qu'un seul objectif et que tu ne peux accepter aucun autre, vas en groupe fixe.
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09-07-2018, 05:00 PMZacksKunIl aurait pu y aller avec un pot de vaseline aussi, c'est plus courtois, on vient pas les mains vide.Quote:
Originally Posted by Theale
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09-07-2018, 06:23 PMTheale
;) bien évidemment Zack, je trouve qu'il est discourtois de venir sans être préparé même c'est mieux.
Outre cela, venir se plaindre pour une situation qui s'est produite UNE fois c'est juste lol.
J'ai juste envie de dire ben voila, si tu avais pris 2 min pour dire bonjour et svp on peut faire les coffres le soucis ne serait pas la. Comme il le dit le mmo c'est convivial et social mais ca commence par soi meme en prenant le temps d'annoncer aux autres :pQuote:
Tu nous fais perdre du temps, tu ne nous as pas dit dés le début que tu allais ouvrir tout les coffres bleus
Jamais eu le soucis sur ff quand tu demandes poliment et avec gentillesse ;) -
09-08-2018, 01:38 PMLannister
Je ne me suis pas encore lancé dans le pilieux des cieux, mais concernant le Palais des morts, si quelqu’un a besoin de récupérer un coffre bleue, j’AFK dans le TP. Après de la à dire que ça me ralenti, si je suis connecté c’est que je ń’ai rien d’autre à faire pour perdre mon temps. Et dans le pire des cas, si je ne veux pas etre ralenti, je monte une équipe fixe vue que le DF est random.
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09-09-2018, 08:24 PMAerlanaEt en soit l'aider a recuperer le coffre (donc participant en DPS sur les 2-3 mobs ou plus genant) reduit cette "perte de temps"Quote:
Originally Posted by Lannister
et c'est la ou leur gueulante est absurde et que ce topic ne merite pas d'exister.
le systeme donne raison a celui qui recolte les coffres. Et tu as bien plus interet si il va le prendre (meme si c'est un doré/bronze a la con) a l'aider (pour que ca aille plus vite) qu'a slacker -
09-09-2018, 11:23 PMTalamarieEt qui plus est le Pilier des Cieux est différent du Palais des Morts car un coffre en argent peut donner une primo-magicite et donc accélérer encore plus le clear d'une série de paliers.Quote:
Originally Posted by Aerlana
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09-10-2018, 11:30 PMKleeya
Perso j'avais fait le pilier au début en équipe fixe. Le but (qu'on a atteint) c'était d'atteindre plusieurs fois l'étage 100, pour obtenir le haut fait de la parure et la monture. Pour celà il était donc normal qu'on cherche à cumuler tout les coffres possibles car une poterie en plus ou en moins peut faire la différence entre la survie et le wipe dans les étages 80+, tout en faisant gagner un temps phénoménal pour certaines d'entre elles quand les étages deviennent longs à finir. Il était aussi normal qu'on up les substrats des membres pour avoir des gains de défense et de dps sur le long terme.
A l'époque je ne faisais pas le pilier pour xp. Je l'ai essayé un peu dans cette optique là dernièrement par groupage automatique en attendant la 4.4, et là c'est clair que les étages 21-30 sont massivement devenus du speedrun pour xp ses autres jobs, où les gens disent à peine bonjour/au revoir. Ouvrir les coffres sur le chemin ok ca passe, mais faire patienter tout le groupe alors que le tp est débloqué parce que tu va au bout opposé de la map ouvrir un dernier coffre paumé, ce n'est à mon avis pas un truc à faire si tu ne veut pas te faire hurler dessus. Les étages 21-30 se finissent tellement vite contrairement aux étages 70+, surtout si les autres membres sont à 99/99 de substrats, que le temps que tu fais perdre ainsi à tout le groupe ne vaut sûrement pas le gain du coffre.
Faut voir également qu'il faut 40+ runs des étages 21-30 pour up un job 70, donc quand certains en sont au 232e run du même truc pour leur xième classe il est normal qu'ils montrent moins de patience que quand le pilier était tout beau tout neuf pour eux, et qu'ils vont juste d'un point A à un point B. Comme quasiment plus personne ne prend le temps de faire les pièces annexes facultatives dans certains donjons bas lvl, si à la fin du manoir des Haukke au lieu d'aller directement au boss après le grand escalier tu va dans la pièce paumée tout en bas faut pas s'attendre à une réaction positive du groupe pressé de finir sa roulette et d'enchainer sur la suivante.
Si tu veut prendre ton temps (enfin, dans la limite du chrono) pour tout ouvrir, ainsi que up tes substrats, je te conseille de faire ça en équipe fixe, soit avec des gens que tu connais ig, soit en recrutant via la recherche d'équipe. De toute façon tu n'arrivera pas au sommet autrement vu que le groupage automatique ne marche plus passé l'étage 30, alors autant te mettre le plus tôt possible à recruter.