Hallo :)
In diesem Guide möchte ich euch die Bedeutung der Mitigation in Raids etwas näher bringen. Diese ist seit Stormblood sehr essenziell, da jeder Job im Raid dazu beitragen kann, dass der einkommende Schaden reduziert werden kann und somit die benötige Heilung geringer wird. Dies sind entweder Rollen-Skills, oder von den Jobs auch spezifische Skills.
Das Überleben der Gruppe liegt also nicht nur alleine in der Verantwortung der Heiler, sondern die gesamte Gruppe sollte dabei an einem Strang ziehen. Dies funktioniert ähnlich wie mit dem Aggro-Management, das nicht nur allein bei den Tanks liegt.
Es liegt also alles daran, wie engagiert die Spieler eurer Gruppe bei der Sache sind.
Ein gutes Cooldown-Management erfordert Teamwork, Kommunikation und Planung. Es ist sehr hilfreich, wenn jeder eine gute Vorstellung von den Mitigationskills hat, die anderen Raid-Mitgliedern zur Verfügung stehen, und wie man sie effektiv koordiniert.
Tanks
Rollenskills
Reflexion https://www.mooglemedia.com/wp-conte...k-reprisal.png
Du verringerst den ausgeteilten Schaden des Ziels um 10 %.
Dauer: 5 Sekunden
Kann von beiden Tanks verwendet werden, aber ein Stacken auf 20% Reduzierung ist nicht möglich. Daher sollten sich beide Tanks absprechen, für welche Angriffe sie diese einsetzen wollen.
Paladin
Deckung https://www.mooglemedia.com/wp-conte...7/11/Cover.png
Du nimmst allen Schaden auf dich, der ein anderes Gruppenmitglied treffen sollte. Zusatzeffekt: 20 % des übernommenen Schadens wird aufgehoben.
Bedingung: Du darfst höchstens 10 Yalme entfernt sein.
Dauer: 12 Sekunden
Bei manchen Attacken nicht wirksam.
Mit dem PLD als OT kann dieser Skill als zusätzlicher Def-CD verwendet werden.
Gewisse Angriffe von Bossen erzeugen Rückstoßeffekte. Bekommt man aber keinen Schaden, werden diese aufgehoben. In Komibnation mit Eherner Wille ist dies also ein sehr nützlicher Skill. Findet aktuell Anwendung in O5s und O8s.
In O7s wird Deckung auf DDs genutzt, welche das Prey-Mark mit folgendem Dot-Schaden erhalten.
Heiliger Quell https://www.mooglemedia.com/wp-conte...ivine_Veil.png
Du errichtest eine Barriere um alle Mitglieder im Umkreis von 15y, sobald du von einem Gruppenmitglied oder dir selbst Heilmagie erhältst.
Dauer: 30 Sekunden
Der Erhalt von Heilmagie beendet den Status.
Wirkung der Barriere: Schaden in Höhe von 10 % deiner Maximal-LP wird bei allen im Bereich neutralisiert.
Dauer: 30 Sekunden
Wichtig ist hierbei, dass der Effekt von Heiliger Quell durch eine GCD-Heilung aktiviert werden muss. (Sanfte Umarmung der Fee geht auch)
Durch den 2min CD ist Heiliger Quell eig immer für starken AoE-Schaden in Raids bereit.
Sehr nützlich für zB O5s Frontalangriff, oder die häufigen AoEs in O6s. Essenziell auch bei Gott Kefka.
Intervention https://www.mooglemedia.com/wp-conte...tervention.png
Du verringerst den erlittenen Schaden des Ziels um 10 %.
Dauer: 6 Sekunden
Zusatzeffekt: Ziel erhält auch 50 % der Wirkung von Schutzwall oder Sentinel.
Eidbalken-Kosten: 50
Durch den Zusatzeffekt mit Schutzwall und Sentinel ein sehr nützlicher Skill bei Tankbustern, die von beiden Tanks geteilt werden müssen.
Aber auch sehr nützlich, wenn der PLD gerade OT ist und der MT einen Tankbuster nehmen muss.
Waffengang https://www.mooglemedia.com/wp-conte...ge_of_Arms.png
Du errichtest einen Schild, der erlittenen Schaden im fächerförmig hinter dir liegenden Bereich verringert.
Deine Blockrate ist 100 % und der erlittene Schaden von Gruppenmitgliedern im Bereich hinter dir ist um 15 % verringert.
Dauer: 18 Sekunden
Unterbindet Auto-Attacke.
Effekt endet bei Bewegung, Umdrehen oder Ausführen eines Kommandos.
Hat wie Heiliger Quell einen CD von 2min.
Die Gruppenmitglieder hinter dem PLD erhalten ein 15% Schild und dieses hält solange, bis sich der PLD wieder bewegt oder eine Aktion ausführt.
Bei Neo Exdeath mit dem Soft-Enrage war dies sehr nützlich.
Nutzt den PLD den Skill zu lange, verliert er jedoch Schaden, daher nimmt man den Skill am liebsten, wenn der Boss nicht angreifbar ist, oder Heiliger Quell/Abschütteln grade für starken AoE-Schaden nicht zur Verfügung stehen und die Gruppe sonst sterben würde.
Krieger
Abschütteln https://www.mooglemedia.com/wp-conte...ake_it_Off.png
Du errichtest eine Barriere um dich und umgebende Gruppenmitglieder, die ein bestimmtes Maß an Schaden absorbiert (8 % der Maximal-LP des Ziels).
Falls Kampfrausch, Tier in dir, Rachsucht oder Ur-Instinkt aktiv sind, werden diese Status entfernt und dafür die Wirkung der Barriere für jeden entfernten Status um 4 % erhöht.
Dauer: 15 Sekunden
Durch den 90s CD ein wirklich sehr starker Mitigation-Skill.
Mit guter Def-CD Planung kann dieses Gruppenschild auch noch stärker gemacht werden. Folgt zB auf einem Tanbuster ein AoE-Schaden, so kann der Krieger Rachsucht zB "doppelt" nutzen. 1x für den Tankbuster und 1x als Verstärkung für das Gruppenschild.
Dunkelritter
Schwärzeste Nacht https://www.mooglemedia.com/wp-conte...kest_Night.png
Du errichtest eine Barriere um dich oder ein Gruppenmitglied, die Schaden in einer bestimmten Höhe absorbiert.
Absorptionswirkung bei sich selbst: 20 % deiner Maximal-LP
Absorptionswirkung bei Gruppenmitglied: 10 % deiner Maximal-LP
Dauer: 7 Sekunden
Falls die Barriere den vollen Schaden absorbiert, füllt sich dein Blutbalken um 50
Nutzt der DRK meist für Tankbuster. Entweder auf sich selbst, oder auf den anderen Tank. Kann aber auch auf jedes andere Gruppenmitglied gemacht werden.
zB in O7s auf den DD, der das Prey-Mark bekommt
Nahkampf-Angreifer
Rollenskills
Zermürben https://www.mooglemedia.com/wp-conte...7/09/Feint.png
Du verringerst Stärke und Geschicklichkeit des Ziels um 10 %.
Dauer: 10 Sekunden
Nur für phsyischen Schaden geeignet.
In O5s Frontalangriff, in O7s bei Tankbuster und AAs, in O8s für AAs, geteilter Tankbuster, Ende des Schlummerns, Ende des Lebens etc
Mönch
Mantra https://i.imgur.com/BxdCXmR.jpg
Du erhöhst den Effekt von Heilmagie auf dich und die umgebenden Gruppenmitglieder um 20 %.
Dauer: 15 Sekunden
Sehr nützlich, wenn in einem kurzen Zeitraum viel AoE-Heilung nötig ist. zB in O8s während dem 1. Forsaken (Verloren)
Ninja
Superkniff https://i.imgur.com/UqDegn6.jpg
Du neutralisierst erlittenen physischen Schaden in Höhe von 20 % deiner Maximal-LP.
Dauer: 20 Sekunden
Wirkt leider nur auf sich selbst und kann bei physischen Angriffen verwendet werden.
In O5s bei Frontalangriff, in O8s bei Ende des Schlummerns, Ende des Lebens
Physischer Fernkampf-Angreifer
Rollenskills
Palisade https://www.mooglemedia.com/wp-conte...x-Palisade.png
Du verringerst den erlittenen physischen Schaden eines Gruppenmitglieds um 20 %.
Dauer: 10 Sekunden
Nicht auf sich selbst anwendbar.
Da dies nur für physischen Schaden zählt, ist der Skill nicht immer gut anwendbar. In O5s nur für den Frontalangriff (Am besten auf einen Melee), in O6s garnicht, in O7s für Auto-Attacken und den TB, in O8s für AAs bei Kefka und bei Gott Kefka für AAs und den geteilten Tankbuster
Barde
Troubadour https://www.mooglemedia.com/wp-conte...Troubadour.png
Du gewährst dir und den umstehenden Gruppenmitgliedern einen Zusatzeffekt zu dem momentan gesungenen Lied.
Dauer: 30 Sekunden
Bei Ballade des Weisen: Maximal-LP +15 %
Bei Hymne der Krieger: Erlittener physischer Schaden -10 %
Bei Menuett des Wanderers: Erlittener Magieschaden -10 %
Bedingung: Eines der drei Lieder aktiv
Troubadour hat zwar mit 3min einen sehr langen CD, jedoch ist die Dauer von 30s sehr stark.
Meist wird er im Menuett verwendet, da der meiste AoE-Schaden magisch ist.
Ausnahmen für phy. AoEs sind der Frontalangriff in O5s, Ende des Schlummers, Ende der Welt bei Gott Kefka (wird dafür aber nicht bei Gott Kefka verwendet)
Nophicas Minne https://i.imgur.com/DSHVXPS.jpg
Du erhöhst den Effekt von Heilmagie auf dich oder ein Gruppenmitglied um 20 %.
Dauer: 15 Sekunden
In Kombination mit Konvaleszenz von den Tanks, lässt sich damit ein sehr starkes Aldo vom Heiler erzeugen.
Kann aber auch genauso als "Filler" auf den aktuellen MT verwendet werden, wenn in den nächsten 45s kein Adlo-Spread gebraucht wird.
Maschinist
Zerlegen https://www.mooglemedia.com/wp-conte...ntle_icon1.png
Du verringerst den ausgeteilten Schaden des Ziels um 10 %.
Dauer: 5 Sekunden
Zerlegen hat die gleiche Funktion wie Reflexion von den Tanks. Reflexion und Zerlegen können jedoch miteinander stacken und den erlittenen Schaden um 19% reduzieren.
Magischer Fernkampf-Angreifer
Rollenskills
Stumpfsinn https://www.mooglemedia.com/wp-conte...7/11/Addle.png
Du verringerst Intelligenz und Willenskraft des Ziels um 10 %.
Dauer: 10 Sekunden
Reduziert nur magischen Schaden.
Apokatastasis https://www.mooglemedia.com/wp-conte...catastasis.png
Du verringerst den erlittenen Magieschaden eines Gruppenmitglieds um 20 %.
Dauer: 10 Sekunden
Kann nicht auf sich selbst angewendet werden.
Sollte idR auf den Tank für magische Tankbuster verwendet werden. Die einzigen physischen Tankbuster in Sigmascape sind Arm-Hammer in O7s und Ultima-Umarmung bei Gott Kefka (Geteilter Tankbuster). Für alle anderen TB kann also Apo verwendet werden.
Heiler
Leider sind nur 20 Bilder/Videos je Beitrag erlaubt, daher haben die Heilerskills keine Bilder dabei :/
Rollenskills
Auge um Auge
Du errichtest eine Barriere um ein Gruppenmitglied oder einen Familiar.
Dauer: 20 Sekunden
Effekt der Barriere: 20 % Wahrscheinlichkeit, dass von Angreifern ausgeteilter physischer Schaden danach um 10 % verringert ist.
Dauer: 10 Sekunden
Kann nicht auf sich selbst angewendet werden.
Findet im aktuellen Raid kaum Beachtung. In O5s & O6s völlig nutzlos.
Die Wahrscheinlichkeit ist sehr gering, dass der Effekt überhaupt ausgelöst wird.
Weißmagier
Göttlicher Segen
Du errichtest eine Barriere um dich oder das Ziel, die Schaden in der Höhe von bis zu 15 % seiner Maximal-LP absorbiert.
Dauer: 15 Sekunden
Durch seinen kurzen CD von 30s ein guter Skill für den Weißmagier, der ansonsten keine Schilde zur Verfügung hat.
Vorwiegend für Tankbuster, aber auch zwischendurch für Auto-Attacken auf den aktuellen MT sehr nützlich.
Kann aber auch genauso für DDs verwendet werden, wenn in O7s zB kein Paladin in der Gruppe ist.
Gelehrter
Adloquium
Du regenerierst LP des Ziels.
Heilpotenzial: 300
Zusatzeffekt: Errichtet eine Barriere um das Ziel, die Schaden in der Höhe der Heilwirkung absorbiert.
Dauer: 30 Sekunden
Zusatzeffekt bei kritischem Heilerfolg: Barriere absorbiert das Doppelte der Heilwirkung.
Kann nicht zugleich mit der Nocturnal-Barriere des Astrologen aktiv sein.
Ob als Single-Schild für ein Gruppenmitglied, oder in Kombination mit Dislokation auf die gesamte Gruppe, ist Adlo vielseitig einsetzbar.
Grundsätzlich wird es vor Tankbustern gerne auf den aktuellen MT gemacht, oder vor starken Gruppenschaden ein Adlo-Spread auf die gesamte Gruppe (Wichtig für den Adlo-Spread: Hat die Person, über die der Spread gemacht wird, Fähigkeiten aktiv, welche die Heilung erhöhen [Konva, Minne etc] erhöht sich auch Schild, womit ein größerer Schaden abgefangen werden kann)
Kurieren
Du regenerierst eigene und LP von umstehenden Gruppenmitgliedern.
Heilpotenzial: 150
Zusatzeffekt: Errichtet eine Barriere um die Ziele, die Schaden in Höhe von 150 % der Heilwirkung absorbiert.
Dauer: 30 Sekunden
Kann nicht zugleich mit der Nocturnal-Barriere des Astrologen aktiv sein.
Funktioniert ähnlich wie Adlo, nur dass das Schild & die Heilung geringer ist und um einen Bereich um euch wirkt.
Sollte für Gruppenschaden kein Adlo-Spread bereit sein, oder wird Gruppenheilung benötigt und ihr habt Unbezwingbarkeit nicht rdy, ist Kurieren eure Wahl.
Geweihte Erde
Du weihst einen bestimmten Bereich, in dem Gruppenmitglieder durch einen Schild 10 % weniger Schaden erleiden.
Dauer: 15 Sekunden
Zusatzeffekt: 20 % Wahrscheinlichkeit, dass das nächste Kurieren keine MP verbraucht
Dauer: 15 Sekunden
Zusatzeffekt: Feenbalken füllt sich um 10.
Ätherfluss-Kosten: 1
Kann nicht zusammen mit anderen Zonen-erschaffenden Kommandos eingesetzt werden.
Bei hohen Gruppenschaden ein sehr nützlicher Skill, um das Überleben der Gruppe zu sichern.
Kann leider nicht gleichzeitig mit Schattenflamme verwendet werden.
Feenverheißung
Erhöht die Magieabwehr von sich selbst und umstehenden Gruppenmitgliedern um 20 %.
Dauer: 20 Sekunden
Bei der Haltung Gib Acht wird dieses Kommando nur auf ausdrücklichen Befehl ausgeführt
Ein sehr starker Skill von Eos. Kann zwar nur für magischen Schaden verwendet werden, aber da die meisten AoE-Angriffe der Bosse magisch sind, ist dieser sehr nützlich.
Illumination
Erhöht die Wirkung von eigener Heilmagie und der von umstehenden Gruppenmitgliedern um 10 %.
Dauer: 20 Sekunden
Bei der Haltung Gib Acht wird dieses Kommando nur auf ausdrücklichen Befehl ausgeführt.
Für sehr heilintensive Phasen, wenn man Hots oder Schilde noch verstärken möchte.
Astrologe
Harmonischer Orbis
Du regenerierst LP des Ziels.
Heilpotenzial: 200
Zusatzeffekt bei Nocturnal: Barriere, die Schaden in Höhe von 250 % der regenerierten LP vom Ziel abwehrt
Dauer: 30 Sekunden
Barriere unwirksam, wenn Adloquium des Gelehrten aktiv ist.
Funktioniert ähnlich wie Adlo vom Gelehrten. Der Vorteil von Harmonischer Orbis ist jedoch, dass dieser Skill Instant ist.
Aspektierter Helios
Du regenerierst eigene und LP der umstehenden Gruppenmitglieder.
Heilpotenzial bei Nocturnal: 150
Zusatzeffekt bei Nocturnal: Barriere, die Schaden in Höhe von 150 % der regenerierten LP vom Ziel abwehrt
Dauer: 30 Sekunden
Barriere kann nicht zugleich mit Adloquium des Gelehrten wirksam sein.
Funktioniert ähnlich wie Kurieren vom Gelehrten.
Numinosum
Du schaffst eine Kraftzone, die für jedes Gruppenmitglied, das sich in der Zone befindet, LP regeneriert und 10 % des erlittenen Schadens abwehrt.
Heilpotenzial: 150
Dauer: 15 Sekunden
Dauer der Schadensabwehr: 18 Sekunden
Unterbindet Auto-Attacke.
Effekt endet bei Bewegung, Umdrehen oder beim Ausführen eines Kommandos.
Bedingung: Diurnal oder Nocturnal aktiv
Das Schild hält solange man sich nciht bewegt oder einen anderen Skill ausführt. Daher ist hier gutes Timing wichtig, sodass ihr nicht zu lange ohne Aktion bleibt.
Wie erkenne ich welcher Schaden physisch oder magisch ist?
Am einfachsten lässt sich dies über Logs analysieren
https://i.imgur.com/gxU5sqG.jpg
physisch
magisch
keine Zuordnung (Wenn zB die LP der Gruppe durch einen Skill auf 1 gesenkt werden [Charybdis, Herzloser Engel])
Die klassische Methode wäre austesten.
zB mit dem Krieger durch Ur-Instinkt lässt sich leicht feststellen, ob ein Angriff physisch oder magisch ist, da Ur-Instinkt nur physische Angriffe parieren kann.
Wie plane ich am besten die Fähigkeiten meiner Gruppe ein?
Dafür gibt es verschiedene Möglichkeiten, jenachdem wie genau es die Gruppe damit nimmt.
- Geht man den Inhalt ohne Guides und Vorwissen an, muss die Gruppe selbst herausfinden, wann sie die nötigen Mitigation-skills anwenden möchte. Dabei kommt man auch nicht ums probieren herum, ob der Schaden physisch oder magisch ist
- Für jeden Raid-Inhalt gibt es Timelines der Fähigkeiten der Bosse
So lässt sich schonmal eine grobe Richtung festlegen und die Timelines sind meist recht schnell nach Erscheinen der Inhalte bereitgestellt von der Raid-Community
O5S
O6S
O7S
O8S - Teil 1
O8S - Teil 2
- Möchte man einen Fight sehr genau durchplanen, dann empfiehlt es sich eine Excel-Tabelle für jeden Inhalt zu erstellen. So kann sich jeder an die Vorgaben halten und am Ende ein best mögliches Ergebnis erzielt werden (Speedkills etc)
Meist findet man auch hierzu schon Vorlagen, oder man erstellt selbst eine Tabelle auf Basis der Timelines.
Kombination mehrerer Mitigation-Skills
Quote:
Originally Posted by YenNox
Schlusswort
Ihr solltet die 10% Schadensreduzierung nicht unterschätzen. Es klingt vll nicht nach viel, aber bei zB 45000 LP sind das schonmal 4500LP die man dadurch gewinnt, was auch über Leben und Wipe entscheiden kann.
Solltet ihr noch Fragen haben, könnt ihr diese gerne hier stellen, oder euch auch im Discord bei mir oder anderen Leuten vom deutschen Endgame-Server melden :)
Leider ist man hier begrenzt, was Bilder & Videos in einem Beitrag betrifft x.x
Gruppen-Mitigation in Raids
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05-04-2018, 07:01 PMCampiGruppen-Mitigation in Raids
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05-06-2018, 06:40 PMsimpleJack
Ne Frage zum Rollenskill der Mages: Löschung, es heißt man kann einen Dot-Debuff auf einem Gruppenmitglieds entfernen. Gilt dies nur für Debuffs welche sich auch mit Medica entfernen lassen (Blauer Balken) oder für alle Dot-Effekte? Wie zB Prey in o7s.
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05-06-2018, 11:17 PMDiamondmoon
Toller Guide Campi, das wird einigen Statics bestimmt helfen. Wahrscheinlich stehe ich gerade nur auf dem Schlauch, aber was sind AAs in o8? XD
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05-06-2018, 11:23 PMerza50
Auto-Attacks
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05-07-2018, 03:02 PMCampiHm, ich würde mal sagen das funkioniert gleich wie Medica.Quote:
Originally Posted by simpleJack
Hab zumindest noch nie einen Mage gesehen, der das in O7s weggemacht hat. Würde mich ehrlich gesagt wundern, wenn das wirklich klappen würde.
Ich kann wohl noch eine Fußnote machen, damit solche Abkürzungen erklärt sind :DQuote:
Originally Posted by Diamondmoon
Der Guide ist eh noch nicht ganz fertig :) -
05-07-2018, 06:16 PMDiamondmoon
Oh Gott wie blöd, na klar Auto Attacks xD danke Erza, ich stand irgendwie echt auf dem Schlauch^^
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05-07-2018, 06:23 PMCaitlyn
Eine Frage zur Mitigation im Allgemeinen (speziell zu Raids):
In Omega 8 Savage (God Kefka) erleidet die Gruppe vom Boss durch Attacken wie "Ultima", "Verloren", "Ultima-Umarmung" (Tanks) oder "Licht des Urteils" enorm viel Schaden (je nach Ausrüstung und Schilden). Sollte man solche Angriffe generell mitigieren oder auf die Heiler vertrauen? Mir wurde in einer Gruppe mal geraten NICHTS zu mitigieren, damit sich der Limit-Rausch schneller auflädt.
Ich persönlich tue es dennoch, da ich den PF-Heilern nicht vertraue. Wie ist eure Meinung dazu? Generell so viel wie möglich mitigieren oder das absolut nötigste? -
05-07-2018, 06:32 PMCampi
Der LB lässt sich auch mit Mitigation füllen.
Die Bedingung dafür ist, dass man ohne zusätzliche Schilde sterben würde, aber dank dieser überlebt.
"Kritische Heilung" füllt auch den Balken (zB wenn der Krieger Holmgang nutzt und beim TB auf 1 HP droppt, füllt die Heilung dann den LB)
Man müsste bei Godka relativ einfach an 2x 3er LB kommen
Es gibt eine Speedkill-Strat mit 3x 3er LB, das ist dann aber schon sehr riskant und erfodert viele Wipes.
Also bei normalen Gruppen über den PF, würde ich die Heavy Hits immer mitigieren.
Licht des Urteils muss unbedingt mitigiert werden. (Selbst mit Reflexion, Heiliger Quell und nem Heiler-Schild wird das manchmal sehr knapp)
Das hat dann finde ich auch nichts mit auf "Heiler vertrauen" zu tun, da diese nur bedingt eingreifen können.
Wenn das Verloren nicht entsprechend mitigiert ist, dann kann es für die Folgemachanik beim 1. Verloren schon sehr knapp mit der Heilung werden.
Mitigation und Überleben des Fights ist nicht nur Sache der Heiler! -
05-07-2018, 06:45 PMArg0n
Immer so gut es geht mitigieren.
LB balken zusätzlich versuchen zu füllen würde ich lediglich in einer Static bzw. Speedkill-Static tun, sofern es ausschliesslich erwünscht ist. -
05-07-2018, 08:55 PMAspharr_Aurion
Barde hat noch Nature’s minne 20% mehr Heilung für ne einzelne Person, wenn schon Mantra mit aufzählst
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05-07-2018, 11:34 PMDiamondmoon
Da Cait grade das mit der Mitigierung bei Forsaken angesprochen hat, würde es mich mal interessieren wie ihr das so macht?
Und speziell an die Heiler unter euch, wie viele und welche Heilungen haut ihr da eig raus?
In unserer Static haben wir das Problem dass häufig der MT noch AAs bekommt die durch das Adloschild durchgehen und dementsprechend ist er 10s nicht heilbar.
Unsere Kombo ist Whm+Sch und ich caste 2x cure III (manchmal auch 3x wenn die Gruppe dann immernoch nicht getoppt ist und kurz bevor wir den Debuff bekommen hau ich nochmal Tetra+ das whm schild drauf und trotzdem geht es manchmal noch schief.. das ist echt belastend, vor allem wenn der Server dann noch laggt :( -
05-08-2018, 12:33 AM-Yuuna-
Stumpfsinn hilft ja auch bei einigen Attacken in o8s. Mein Problem als SMN ist jedoch, dass es in meiner Bahamut-Rota verbaut ist und dieser selten bis garnicht bei Licht des Urteils aktiv ist. Soll ich dann einfach auf die anderen Klassen vertrauen oder auf den Skill in meiner Rota verzichten? Das wird ja nicht immer abgesprochen und ich habe bei meinem Kill festgestellt, dass es so sehr in meiner Rota verbaut ist, dass ich auch manchmal einfach vergesse ihn aufzuheben für wichtige Migitationen und er dann nicht ready ist :/
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05-08-2018, 03:13 AMReco_94
Ich bin zwar neu hier im Forum und versuche als Neuling ( Zocke seit 5 Monaten) momentan den aktuellen Raid Content zu legen und dieser Guide für Mitigation ist echt hilfreich für jemanden wie mich der sich nur mit den Heiler Klassen auskennt . Gibt einen schnellen überblick was die anderen Jobs auch tun können um Schaden zu negieren während eines Kampfes . Danke dafür Campi . Vielleicht etwas Off topic aber man sollte ja Danke sagen dürfen :)
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05-08-2018, 04:35 AMwilder-poltererMir ergibt sich der Sinn dahinter nicht einen Skill der Boss Schaden reduziert überhaupt in eine dps rota zu nehmen.....Quote:
Originally Posted by -Yuuna-
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05-08-2018, 05:45 AMRakiem
Bahamut macht nur dann eine Attacke auf das ausgewählte Ziel, wenn dieses von einer Fahigkeit von dir getroffen wird. Stumpfsinn zählt als solch eine Attacke, weshalb du einen Bahamut Hit (160 Potency?) mehr zufügen kannst in diesem Moment.
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05-08-2018, 06:16 AMwilder-polterer
ok, macht Sinn. Dachte bezieht sich nur auf Skills die selbst auch Schaden machen. Trotzdem in meinen Augen Verschwendung wegen dem kleinen dps push eine 10% Mitigation auf magischen Raid Schaden oder Tb zu verzichten.
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05-08-2018, 07:56 AM-Yuuna-
Ist aber in der Standart-Bahamut Rotation fest eingebaut (nicht nur bei mir). Das Problem ist einfach, dass ein Rollenskill dies überhaupt auslösen kann. Aber über den SB SMN Build könnte ich mich sowieso eine Weile lang auslassen..
Rakiem du spielst doch auch SMN. Wie machst du das in o8s? -
05-08-2018, 08:13 AMRakiem
Stumpfsinn ist fest in meiner Bahamut Rota drin. Ab und an passt es genau bei einem AOE Ultima, aber ansonsten eher weniger.... Bei Licht des Urteils ist es z.B. nie bereit, aber die Leute überleben es in der Regel ohne Probleme, sofern Schilde + Bufffood oben sind.
Ansonsten schöne Anleitung @Campi, aber ich finds eigentlich eher schade, das man für eine Selbstverständlichkeit wie Schadensvermeidung schon eine Anleitung schreiben muss. Aber geht wohl nicht mehr ohne...
Ach was waren das noch Zeiten, als man für Twintania noch eine Virus Rota brauchte :D -
05-08-2018, 03:04 PMCampi3x Cure III find ich da schon heftig ö.öQuote:
Originally Posted by Diamondmoon
Was macht denn dein Co-Heal in der Zeit?
Grad für solche Sachen würd ich auch Instants mit einplanen, wie Unbezwingbarkeit oder Assize. Da kann man sich ja absprechen.
Vll ist der Tank auch außer Reichtweite für dein Cure III?
Was ich jz so in manchen Gruppen mitbekommen habe, läuft das zwischen den Tanks meist so ab:
Einer kümmert sich ums Verloren, der andere um Licht des Urteils
zB Krieger macht Abschütteln + Reflexion für Verloren | Paladin macht Heiliger Quell + Reflexion für Licht des Urteils
So hoch wie das Gear mittlerweile ist, kann der SMN auch Stumpfsinn für Dmg verwenden.Quote:
Originally Posted by -Yuuna-
Mit Mindestgear würde ich jedoch empfehlen, dass man dies ausschließlich zur Mitigation verwendet.
Wie du gesehen hast, kamen wir recht entspannt zum Kill, aber auch weil die Heiler gut waren und weil die Mitigation der anderen Klassen drauf war. (Hab auch teils den 70er Skill vom PLD gemacht, damit es Safe durchgeht und somit auf Dmg verzichtet^^) -
05-08-2018, 05:10 PMArg0nMeine Heilrota von Start bis Trine:Quote:
Originally Posted by Diamondmoon
Heartless Angel:
Vitaga + Resedra
Ultima
Vollkommener Ablass (evtl. noch Reseda, aber selten)
Chrysalis (oder wie der Dreck heisst...)
Vor 1. Hit Regena auf MT
Nach 1. Hit getimed auf 2. Hit (der auf DD's): Reseda
Klartraum aktivieren
Kuppel mittig Arena setzen, Huld aktivieren.
Ultima
Reseda
1. Forsaken
Huld+Kuppel ist hier noch aktiv, Thin Air aktivieren
Vitaga + Reseda, ev. Vita/Tetra um nen einzelnen Spieler auf 100% zu bringen (scheiss Serverticks etc.)
1. Madheads
Resedra + Assize + Reseda
Tanks Heilen
Ultima
Vitaga + Reseda, ev. Vita/Tetra um nen einzelnen Spieler auf 100% zu bringen (scheiss Serverticks etc.)
2. Madheads
Resedra + Vollkommer Ablass + Reseda
Evtl. nochn Reseda nachhämmer, (improvisieren)
Light of Judgement
Ordentlich mitigieren (Abschütteln, Pala Flügel haben wir teilweise auch, kurieren usw.)
Reseda, selten Vitaga
Die Rota ist sicher nicht perfekt, aber funktioniert mit meinem Co-Heiler. Der Rest wird natürlich mit Damage gefüllt. Meine Healrota ist da IMMER gleich
aber 2x Vitaga würde ich nie machen, kostet zuviel Mana. Hast ja noch ein co-heiler
Start Trine
Den WHM Schild jeweils auf Tanks. Müsste auch zum 1. Forsake ready sein, mache den dann nach dem AoE Heal in Forsaken aufn MT (wegen AA's)
Was mein Co-Heiler alles drückt, kein Plan :D -
05-08-2018, 05:20 PMCaitlyn
Wo ist der Part von den Heilern? Adloquium, Noct Schilde, Göttlicher Segen, etc ^^.
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05-08-2018, 05:50 PMCampiBraucht es einen Part für die Heiler?Quote:
Originally Posted by Caitlyn
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05-08-2018, 05:54 PMCaitlynWenn der Guide vollständig sein soll, ja.Quote:
Originally Posted by Campi
Ein Adlo-Spread mitigiert den Schaden genauso wie Heiliger Quell. -
05-08-2018, 09:35 PMDiamondmoonDer SCH heilt sogar recht viel, daher kann ich mir das auch nicht erklären dass dann 1-2 gruppenmitglieder nicht getoppt sind.Quote:
Originally Posted by Campi
Ich werd heute abend mal in fflogs unsere heilung analysieren und schauen was wir da falsch machen.. -
05-08-2018, 10:49 PMDiamondmoon
Danke Argon für die genaue Auflistung deiner Rotation, ich werde das heute mal versuchen ungefähr so umzusetzen. =)
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05-09-2018, 06:53 PMYenNox
Ich weiß nicht, ob ich es nur übersehen habe oder ob es tatsächlich fehlt, aber in diesem Kontext sollten definitiv sogenannte "Diminishing Returns" angesprochen werden.
Mitigation in Form von relativer Schadensreduzierung ist nicht additiv, sondern multiplikativ. D.h. wenn ein Angriff zwei mal mit einem 10% Skill reduziert wird (z.B. Reflexion und Geweihte Erde) wird der Schaden nicht um 20% reduziert, sondern nur um 19%. Kommt noch Stumpfsinn Hinzu sind wir bei etwa 27% Mitigation.
Maths behind:
1 * 0.9 (Reflexion) = 0.9 * 0.9 (Geweihte Erde) = 0.81 * 0.9 (Stumpfsinn) = 0.729 etc. pp.
Von daher kann es sich lohnen Mitigation zu verteilen um das bestmögliche rauszuholen, aber es gibt auch einige "Raidbuster" bei denen es sich lohnt mehrere Mitigation Skills einzusetzen, wie z.B. Licht Des Urteils (O8S) und es gibt welche, bei denen ist es absolut notwendig, mehrere Mitigation Skills einzusetzen, wie bei Morn Afah (Endlose Schatten von Bahamut): Pi mal Daumen mindestens 3 10% Skills + Schilde einzusetzen. -
05-09-2018, 06:58 PMCampi
@Yen
Habs mal so als Zitat in den Guide übernommen. Danke dir :) -
05-09-2018, 07:15 PMCaitlyn
Ich hätte eine Frage bzgl. den Timings.
Bei Casts wie z.B. "Licht des Urteils" wird der Angriff durch die Castleiste vorbereitet. Danach erfolgt die Animation und danach erleiden die Spieler reihenweise den Schaden daraus.
Wann genau zählt ein Damage-Down-Debuff oder Schild noch zur Mitigation des Casts? Während des Casts? Oder nur bis 1s vor Ablauf des Casts? Oder noch während der Animation? Wie sieht es bei DoTs (Almagest oder O7S Prey) aus? Snapshot oder nur solange die Mitigation drauf war? -
05-09-2018, 10:02 PMqivisSoweit ich das beobachtet habe, wirken Debuffs üblicherweise bei Cast-Ende, Schilde, wenn die Schadenszahl am Charakter aufploppt. BDas ganze dürfte für Dots analog gelten: Stärke des Dot-Ticks wird bei Cast-Ende bestimmt (wie bei Spielern auch), Schilde sobald der Dot-Schaden am Spieler aufploppt.Quote:
Originally Posted by Caitlyn
Beim Auftragen der Debuffs und Schile muss man allerdings bedenken, dass es einen Server-Delay beim Auftragen gibt, also den Debuff direkt zum Cast-Ende aufzutragen, dürfte zu spät sein. -
05-10-2018, 02:44 AMDiamondmoon
Das mit den Schilden ist wirklich etwas gewöhnungsbedürftig, vorallem wenn der sch sein adlo spreaded muss er erstmal warten bis das adlo schild wirkt und dann erst spreaden, da kommt es echt aufs timing an.
Uns ist es schon passiert dass der sch zu hastig war und das adlospread somit total unnötig war xD -
09-15-2018, 04:00 PMsimpleJack
Hab die Tage mehrfach in pug Gruppen Gelehrte gesehen die Auge um Auge spreaden. Das ist doch vollkommen sinnlos in ein-Boss-kämpfen, oder übersehe ich was?
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09-15-2018, 08:21 PMCampi
Jop ist es :)
In keinem aktuellen Fight hast du innerhalb der ersten 20s eine physische AoE.
Also würde es maximal beim Tank durch AAs ausgelöst werden, sofern diese physisch sind (was nur in O7&8 der Fall ist), und die 20% sind nicht grade hoch.
Da ein guter Heiler sowieso seine Heilung plant, ist das RNG nicht grade förderlich.
Noch dazu verschwendest du damit einen wertvollen Platz bei den Rollenskills (aber das fällt zum Glück bei 4.4 weg)