条件付きで受け取り側がTELLに応じる・応じないの機能を追加して欲しい

うろ覚えのため仕様勘違いしてる可能性もあるので違ってたらご指摘ください 要望取り消しor修正します

同じサーバー同士の場合、現状フレンド登録関係なく
送信側が送ったTELLメッセージが
受け取り手の意思関係なく表示されるかと思います

それを是正するために
同じサーバー同士かつフレンド関係にない人の
TELL通話で、一発目のTELL送受信時に
受け取り側がTELLに応じる・応じない
を選択できるようにしていただきたいです

具体例
送信側：従来通りTELLを送る
送信側：応答待ちのメッセージを表示
受信側：TELLが届いたことと送り手の名前が表示され、
TELLに応じるか否かのメッセージが表示される

【受信側が応じた場合】
両者のTELLのやりとりを解放する
最後のTELLメッセージから30分間は確認なしでやりとり可能

【受信側が拒否した場合】
受信側から送信者へTELLを送らない限り
30分間送信者からのTELLメッセージを受け付けない

【受信側がなにも押さなかった場合】
送信側、受信側両方にエラーメッセージを出力する
送信側から再度メッセージは確認付きで受け付ける

Quote:

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Originally Posted by Nico_rekka

受け取り手の意思関係なく表示されるかと思います

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何故これが問題だと思われている理由を書かれないと、議論が進まないと思います。

Quote:

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Originally Posted by Matthaus

何故これが問題だと思われている理由を書かれないと、議論が進まないと思います。

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要望だけで長くなってしまい、
分けて書く予定なのでお待ちを

【要望理由】
電話でも非通知や知らない番号からかかった場合は
出ないこともありえますよね？

電話番号が表示されているケースなら
ネットで電話番号検索するなどして
調べてからかけ直すなどもあり得ます

14であればロードストーンで調べるか
周りに聞く等になるでしょう

何かあったあとにその両者でメッセージがやりとりできてしまうことも余計にトラブルを大きくしてしまうリスクもあります

・受信側の応じるか否かを選べる用にすること
・受信側に応じていいのかを判断させること
・あえて一呼吸おかせること

が必要と感じ要望をしています

別に反対まではしないけど、応答するならそのまま返事すればいいし、拒否するなら「今忙しいのでごめんなさい」と断るか、無視するかすればいいし。
初めてTell送ってきた人を調べたいなら、調べてから返答すればいいし。
確認画面でわざわざ拒否を何度も押すほうが余計なトラブルが増えそうだけど・・・。

ちょっとNicoさんの訴えてる必要性がいまいちピンとこないです。

とりあえずFF14には
離席 /away
取り込み中 /busy
最終手段でBL機能もありますので、その辺で対応出来ないでしょうか？

面識の無い方からのいきなりのTellに恐れを感じる気持ちは理解できます。

ですが、それで知り合う結果となりフレンド登録し、良い関係を築くことも合った自分としては、
システム側で規制するまでは無いかなとも思います。

先に他の方が書かれているように、既に色々な自衛手段はありますし、
折角のオンラインゲーム、一期一会の出会いも大事にして欲しいとも思います。

偶然見かけた初心者の方に助けの手を差し伸べて知り合う結果となった、
CFでマッチングされた方に同じワールドの方がいてその後フレンドとなった、
上記一例ですが、こう言った偶然の出会いもtellのお陰で成り立ったケースが自分にはあるので、
一方的にシステムで規制はして欲しくないです。

Quote:

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Originally Posted by Mefmera

とりあえずFF14には
離席 /away
取り込み中 /busy
最終手段でBL機能もありますので、その辺で対応出来ないでしょうか？

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想像だけど不特定多数の知らない人からTELが絶えず来る人だとしたらこういった機能が欲しくなるのではないでしょうか?
取り込み中にすると仲の良い人とのTELが出来なくなってしまいますし。
ブログや配信動画やっている人とかがそういった問題を抱えているのではないでしょうか?

tellでログ残しということができなくなるので多くのプレイヤーが不便を感じるでしょうね。

セルフ対処ですが、tell受けるようのウィンドウを作って名前しか表示されない大きさにしてみてはどうでしょう。多分事足りるかなと思います。

狙いの１つとしてVEでの攻略失敗やVPでの敗北後のTELL凸対策になります

先に挙げたケースは互いに熱くなりやい
言葉が乱暴になりやすくトラブルに発展することもあります

また、萎縮してしまう人もいるでしょう

受け手側が拒否できれば売り言葉買い言葉も起きずに
互いに降りかかる余計なトラブルを避けることもできるでしょう

熱くなってTELLする方もTELLが通じなければ諦めるもしくは落ち着くチャンスにもなりますから安易に繋がるよりもワンクッションあった方がよろしいかと

busyや離席での対策ではフレンド等受け付けたい相手のTELLも通じなくなってしまうのとTELLが来る前にステータスを変えないといけないので対策としては難しいかなと

あと過去1回の知らない人からの被TELL凸
数回Sayでのイザコザ経験しましたが
友好的な内容ならまだしも
全く知らない人から聞いてもいないのに
あれこれ言われるのは聞いてる側からすると
不快に感じるものです

話しかける側からしても
知らん人にあれこれ言って逆恨みされたりも
ありうるのでその手の内容のTELL凸はしない勧めない

会話にしろきっかけにしろそれは受け取り手が聞く意思あって成立するもの
受け取り手がTELL許可すれば今までと何ら変わらない

読んだ限りですが要するに暴言対策としてTell着信拒否がほしいってことですかね

何かすごい機能を想定されてますが、
・フレンドではない人からの初めてのTELL着信時は音＆内容マスクで名前しか表示されない
・そのまま無視していれば、ログは流れるが、名前しか表示されないまま
・名前のところをクリックすれば、マスキングが解けて内容が表示される
・やっぱり不快ならば、そのまままた名前をクリックすればマスキング表示に戻せる
とかで十分ではないでしょうか。

これ以上問題があればブラックリストの利用になるんでしょうし、最初っからログを流させないための機能は多分大変実装が難しい気がします。

話すまで内容や相手の態度はわからないんだから送ってくるTellが変だったらBLいれるでいいんじゃないかな？

アドバイスも何も聞く耳持たない的な機能はいらないと思います。

BLがあるのでそれでよいと思います。
登録も解除も任意のタイミングで出来るのでほぼ機能は網羅してると思います。

トラブルの元となるようなＴＥＬは確かに不快ですしワンクッション例えばコンタクトを受けてから許可など有ると良いかも知れませんね。

ただ、頻度としてはかなり低い発生率なのにワンクッション入れるシステムを導入するという点と何ら害のないむしろポジティブなＴＥＬに対しても(こちらは頻度高いと思います)ワンクッション入れなければＴＥＬを受けれなくなりそうです(※ＴＥＬの内容まではシステムで判断できないから)。

頻度が低い事に対して、その他大勢に手間と言うデメリットを持たせてしまうのはか改悪だと思います。

気分の悪いＴＥＬには返信しない事や、BL入れるなど自衛措置するのが良い気がします。

良くわからないけど　とりあえずＴＥＬＬ設定に「フレンド、ＬＳ、ＦＣに関わってない人からのＴＥＬＬを拒否する」って設定があればいいと思います。

ＴＥＬＬ設定　チェック対象のみ受信
□フレンド　□ＬＳ　□フリーカンパニー　□それ以外

こんな感じで。

同じくフレンド登録、ＬＳ登録、ＦＣ登録なんかもブロック機能つけてくれたらいいな。
要らないって何度も言うのが嫌になってソロＦＣしてる人も居るぐらいで。

将来的に同DCであればサーバー間移動できるようになるため
この手の機能拡張が必要ではないでしょうか？

LSやFCチャットと違って、TELLって相手を限定して送るメッセージで、着信してしまったら（電話でいうなら受話器を取った状態）それを無視するっていうことが出来ない人も多そう。
TELLってやり始めると、けっこうがっつり時間取られちゃいますしね。
相手に失礼なことしたくないけど今は話す気分じゃないんだよなってときにビジー設定は有効ですが、あくまで未然に防ぐだけだし、付け忘れてたら無視するか説明するかしなくちゃいけない。
TELLが鬱陶しくなってそれを相手に伝えたら、うまく伝えられなければケンカになったり、相手を傷つけてしまったりすることもあるだろうし。
なので、留守番電話みたいに事前にワンクッション欲しいっていうのもわかります。
そういう設定できたらいいな。

逆にtellを全オフにして迷惑行為をする奴がでそうだから、なかなか難しい気もしますね。フレ以外は全員風景、どんな事をしても許される(というか知った事じゃない、存在自体しない)、ぐらいに考えてる人もいますから。

迷惑行為と思うものは本人に話しかけるのではなく
運営に報告すべきかと思います

本人に応じる意思があるなら話が進む余地はありますが、応じる気のないのに一方的に話したところでこじれるリスクが高いと思います

固定の募集や、FCの募集などで
「Tellでログ残し」する方は募集側も参加側も相当数いらっしゃいます。

なのでそのような仕様に変更すると、それができなくなるので、現在より有用性が減るものとなります。

あと、一度にTellが大量に来るような場合もあります。
人気の配信者様であったりとか、ユーザーイベントの主催者であったりとか、密集してる時のお店ロールプレイとか、今まで経験した中でそのような場面は自分でも周りの人でも結構ありました。

そこに1人1人確認を出すのでは処理が単純に追いつきませんし、破綻します。
Tellの意味自体がよくわからなくなる。

で、主様がおっしゃってるような機能もありだとは思いますが、BLもbusyもTell非表示もありますし、代替はききます。
なので、仕様変更は反対気味です。

主さんのおっしゃっている主張もよくわかります。ですので、その設定をオンオフできるだとか、フレンドのみTell受付だとかLSのみTell受付だとか、
サーバーがどうなるかちちょっと微妙ですがその人との初回のみ確認が出るとか、色々そうゆう設定を加えられるようにしたほうが実用的かと思います。

固定の募集や、FCの募集などで
「Tellでログ残し」する方は募集側も参加側も相当数いらっしゃいます。

なのでそのような仕様に変更すると、それができなくなるので、現在より有用性が減るものとなります。

あと、一度にTellが大量に来るような場合もあります。
人気の配信者様であったりとか、ユーザーイベントの主催者であったりとか、密集してる時のお店ロールプレイとか、今まで経験した中でそのような場面は自分でも周りの人でも結構ありました。

そこに1人1人確認を出すのでは処理が単純に追いつきませんし、破綻します。
Tellの意味自体がよくわからなくなる。

で、主様がおっしゃってるような機能もありだとは思いますが、BLもbusyもTell非表示もありますし、代替はききます。
なので、仕様変更は反対気味です。

主さんのおっしゃっている主張もよくわかります。ですので、その設定をオンオフできるだとか、フレンドのみTell受付だとかLSのみTell受付だとか、
サーバーがどうなるかちちょっと微妙ですがその人との初回のみ確認が出るとか、色々そうゆう設定を加えられるようにしたほうが実用的かと思います。

まあTell送ってくる人の殆どは悪い人じゃないし、一発目受け取るまではどんな人かもわからないわけなので、一発目来たらBLのほうが十分というかむしろ有用だと思いますが。
5年やってていきなり攻撃的なTellが来たことって数えるほどもない。

連投になってしまいましたすみません

不快なテルをブロックしたいと言うのはわかりますよ。こじれたくないのもまあわかります。ただ、こじれたくないから何も言わないだろうとタカをくくってる人もいるので言ってやった方がいい場合もあるんですよ。

それに、悪意がある迷惑行為ばかりじゃない所が問題になるとおもうんですよね。

ヒラとかタンクをPT募集に出すと、自分以外ほとんどが内輪とかあるわけです。そういう時、不足ロール出してる人に少しは配慮して欲しいものですが、逆に無視したり邪魔扱いしたりする人がたまにいるんですよね。あと身内ノリでトロール行為とか。(全く悪意はなさそうだけど、身内しか回復しないヒラとか身内にしかバリアしないヒラとかいるんですよね。現実に)

多分本人たちは身内で盛り上がってるから楽しくて仕方がない。でも人数合わせの為の募集に乗ったこちらとしては不快で仕方がない。この程度じゃ通報しても大して効果は無さそうなんですが、確実に不快ではあるのです。

そういう時はね、一言くらいテル出来ないと気が済まないですね。流石にテルが来てもそういう態度を続ける人も今まではいません。(今まで数回しかした事はないです。よっぽどの事がない限りしないです)

その場での注意であればPTチャットやsay等でも可能です
tellの必要性はないでしょう

聞き手もその場／PTから離れることで応じる／応じないの選択は可能

コンテンツやその場を離れればフレンドFCLSメンバーでもない限り関係性はありません
相手が応じる気がないのにtellで一方的に話すのはあまりにも干渉しすぎな案件に感じます

最初から壁をつくるような処置は出会いの場を狭めてしまう気がします。
悪い部分を目隠しすると、隠れていた良いものまで潰れてしまう。
お気持ちは分かりますが、すこし過剰ぎみだと感じました。

https://ff14net.2chblog.jp/archives/59943112.html

TellでURLを送られただけで乗っ取られるのは現実的に考えて(事前に何か仕込まれてない限り)有りえないので、
怪しげなTellが送られてきたらリンクに飛ばずに通報すればいいだけですし、
まとめサイトのリンクを貼るだけではなく、もっと具体的に「こういうことがあったからこれを実装してくれればこう防げるかも」みたいな風に投稿した方がいいと思いますよ。

平成前半なら、「特殊なデータが埋め込まれたチャットを受信しただけでパスワード抜かれる」って噂があった他社のアプリあったし、
OTPがゲームに使われるのが目立つようになった平成後半でも、他社MMOの事例で「『ログインできないかたはこちら』にバグがあってOTP貫通」されるって事例を聞いたことがあったりするけど、

令和のこの時代にスクエニ製ゲームで「TELLでURL送られただけで乗っ取られた」は、99.99%ないと思う。

なんの証拠もないTwitterの与太話を真に受けてはいけない

「何もしてないのに壊れた」は大概何かやってます・・・というかやらかしてます

もしフィッシングサイトやマルウェア、不正ツールを挟まずにID、PW、OTPを破れるならFF14のハッキングなんかしてないで、各種金融機関の方に使うでしょうね

そのやり取り
他所でやってください

私の要望の機能で防げるものではないです
個人的には各々のセキュリティ意識高めて自衛してもらう考えです

防ぐような機能を要望するのも問題となったことについて話すのもご自由にですが
スレ立てるか雑談スレで会話してください
他所でお願いします

Quote:

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Originally Posted by Nico_rekka

狙いの１つとしてVEでの攻略失敗やVPでの敗北後のTELL凸対策になります

先に挙げたケースは互いに熱くなりやい
言葉が乱暴になりやすくトラブルに発展することもあります

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スレ主さんが最初のほうに言ってるこれって、エンドコンテンツ勝てなかったとか、PvP勝てなかったからお前のせいだ！的なもめ事減らしたいって意図だと思うんですけど、それこそ通報で一発アウトだと思うのでTELL制限はいらないと思います
たまにPT募集で間違えてワールド限定にしてる人とか明らかに間違えてるなって人が拒否してたら教えてあげられないしその人は延々と無駄な時間過ごすだけになるし、かといってPTにわざわざ入ってぬか喜びさせたくないし。
スレ主さんが1日に何回も知らない人とフレンドからTELLが来る環境なのか知らないけど単純にもめ事回避の為ならいらないと思います

うーん
変な誘導サイト系のテルも遮断できるならあってもいいと思ったんですけど、やっぱりデメリットの方が多い気がします。

テルでパーティ募集の条件など伺う時も使用しますし、ふとしたテルで仲良くなることもあるし、テルをなくした時に他にももっとデメリットは多そうだと想像しました。

失礼なテル内容でハラスメント系なら通報するで良いと思いますので、
個人的の要望をユーザー全体的に影響が及ぶ変更には賛成できないです。

設定で可能も反対です。
誰が使うかわからないし、試しに一回やって戻さない人も多そう。
こうなると最初に書いたことが結局発生しそうなので設定での可否追加にも反対です。

PvPってそんなに凸テル多いんですか…？

結局例のヨタ話は「フィッシングサイトに自分からアクセスしちゃった」のが原因だそうで・・・