自分の戦闘ログを他のPCには非公開に出来るようにして欲しい

タイトルの通りです。

一部の外部ツールでは戦闘ログを読み取っていると聞いたことがあるので
そういったことには一切協力したくないというのが理由です。

外部ツールの規制に関してはまた別の話ですが、
そういったツールとは無関係なプレイヤーが巻き込まれている話も聞きますので
せめて巻き込まれないように防御策が欲しいです。

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Originally Posted by JClown

一部の外部ツールでは戦闘ログを読み取っていると聞いたことがあるので

そういったツールとは無関係なプレイヤーが巻き込まれている話も聞きますので

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もうちょっと具体的に、出来れば実体験を添えて書かれたほうがよろしいのでは？
これだけだと、噂話に過剰反応してるようにしか読み取れないですよ

私は外部ツールを使っていないので実際それがどのような仕様なのかわからないため曖昧な表現にしました。
実体験としていうなら「DPS出てないですよ」と言われたことはあります。
私には関係ない所ではありますが某掲示板などで他のPCのDPSに関して愚痴っている人は見たことあります。
私は零式にはいかないので酷い被害はまだ受けていませんが、
何も言われていないんだとしても、IDなどの裏でログを見られたり、こそこそ言われていると思うと気持ち良くプレイは出来ないですね。

恐らくですが、ログを解析して戦闘時のDPSを算出するツールについてのお話なのではと思うのですが、
①利用規約には「解析することを禁止」しているにも関わらず
②開発者は存在を認知した上で黙認(ツール作成者にありがとうと謝辞を述べる)
③公式見解としてDPSを表示させないのはそれが原因で揉め事に繋がりかねないとしている
④にも関わらず、DPSが解析できるツールを取り締まる、ないし、対策することをしない

なんか、色々とねじれすぎててモヤモヤしますよね.
自分のスコアやパフォーマンスを公開するかしないかというのをプレイヤー個人が設定出来る仕様が割りと当たり前のゲームで遊んでいたもので、ff14の現状の対応は些か無責任なようにも思えます.

外部のサイトなんかでは公然と解析した上でDPSがどうのと愚痴めいた書き込み掃いて捨てるほど見かけますしね.そういう土壌を作っている一因が外部ツール野放しによるものだともおもいますし、なんといいますか…ギスギスオンラインだなんだと言われる所以なのかなーと.

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Originally Posted by JClown

私は外部ツールを使っていないので実際それがどのような仕様なのかわからないため曖昧な表現にしました。
実体験としていうなら「DPS出てないですよ」と言われたことはあります。
私には関係ない所ではありますが某掲示板などで他のPCのDPSに関して愚痴っている人は見たことあります。
私は零式にはいかないので酷い被害はまだ受けていませんが、
何も言われていないんだとしても、IDなどの裏でログを見られたり、こそこそ言われていると思うと気持ち良くプレイは出来ないですね。

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名指しでないならボスのHPの減り具合から判断した可能性がありますね
まあ裏で人のDPSを晒すのは流石にひどいかな
こそこそ言われるのは個人的には仕方ないのかなと思うよ
だってツール関係なく指摘しても、そういうツールがあるせいでツール利用者だって思われても嫌だし（これはこれで問題なんだけどな）

個人的には具体的にDPSの数値を言わない限り、人をツール利用者と考えるのではなく
敵のHPの減り方を見て判断してるって思ったほうがいいと思うよ

自分の戦闘の数値だけサーバーから相手に送らないように設定できるようにはなってほしいですよね　逆に自分から相手の数値が来ないようにってのあるといいですね

そうすれば多少は回線が軽くなって欲しいと　軽くなるかは未知ですが　なるのならイクシオンみたいなカックカク（もうなさそうだけど）減るなら入れてほしい機能ですね

戦闘ログ自体なくしてもいいと私は思っています。
４年間で戦闘ログを見たのはおそらく１分もないと思います（キーボード操作の失敗でログ関係が動いて戦闘ログになった程度）
常に非表示です。
A〇Tツール対策にもなるので最低でも自分以外の戦闘ログは表示しないようにしてください　

ヒーラーやってると結構ログ見るんですけど
特に実装初期のコンテンツとかは、死んだら何故死んだか・被ダメはどの位かとか
ぱっと見では分からない事もあるので
なので無くされるとちょっと面倒くさいですね

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Originally Posted by colgon

ヒーラーやってると結構ログ見るんですけど
特に実装初期のコンテンツとかは、死んだら何故死んだか・被ダメはどの位かとか
ぱっと見では分からない事もあるので
なので無くされるとちょっと面倒くさいですね

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恐らく問題であるとされている部分はプレイヤーからエネミーに対する各種ログのことでしょうし、
エネミーからプレイヤーへのログさえ制限されなければ問題ないと思われます。
ここを制限されると、後からデバフ情報見直したりする時に不便が生じるかもですし。

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Originally Posted by colgon

ヒーラーやってると結構ログ見るんですけど
特に実装初期のコンテンツとかは、死んだら何故死んだか・被ダメはどの位かとか
ぱっと見では分からない事もあるので
なので無くされるとちょっと面倒くさいですね

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そもそも、誰でも見れるわけでもないのに、問答無用で見られちゃってるのはたしかに問題だとおもうので、

与ダメージの公開設定
　●表示する　　○表示しない

みたいに簡単にオンオフ出来るようにして、（ゲーム開始時点でのデフォルト設定は「表示しない」にする）

・ログ非表示設定にしてる人は他の人からはヒットエフェクト以外は見えなくなる （与えたデバフとかは敵側のステータスに出るから問題ないはず）
・当然、外部ツールのログにもその人のDPSは正確に表示されなくなる（というか、正確に計測出来なくなるならなんでもいい）

ってすれば理想的かなと。

被ダメージに関しては見えたままでいいんじゃないかなぁ？
もちろん、軽減が全然出来なくて、後からログ見直して地雷バリアヒーラーって思われる可能性はあるけど。
与ダメの問題に比べたら軽微な問題かと。

ドットダメージとかは対象に状態異常が付くから非表示にできないとしても、
とにかく、全部じゃないにしても一部の情報が正確に伝わらないようにすれば、
他者からの正確な計測が不可能になるので、
DPSが見れる人と、見れない人の差を埋められるはず。

まぁ、通信してる以上そんなことが出来るのかはわからんですけど。
（ログ非表示にしたうえでトンデモダメージを出すチートが横行しないとも限らない）

恐らく内部処理的には、一度クライアント側のテンポラリファイルにログを書き込んで、
それを元にフィルターでふるいに掛けた後に、実際に表示対象ログをウィンドウに表示しているものと思われます。

なので非公開(非表示)にしたとしてもログファイルには書き出されているので、
不正な外部ツールでの解析を防ぐことは、現時点では不可能かと思います。

対処するとなると、クライアント側のテンポラリファイルにログを書き出さないよう、
ログシステム自体を根本から作り直す必要があると思います。

このテンポラリファイルなのですが、
ベタのプレーンテキストではないのでデコードしないと全てを読み取れないんですよね。

なので某ツールも規約違反のデータ解析(リバースエンジニアリング)に触れているはずなのに、
何故か具体的な処罰が行われていないのが不思議でしょうがないです。

吉田　mod文化の一言で済ますんだから

流れる文字をツールで拾い上げて計算するのは解析かどうかってところが肝なんでしょうけど…

DPSを理由にした差別が起こりうるからDPS計測ツールは実装しないとか言いつつ
ログが見えている以上、ログを辿れば数字なんてものはツールを使おうが、手動で確認しようが丸わかりなので
見える人には見えてちゃっかり裏で指差し、名指しの陰口大会が開かれてるんですよね…

これって実装されてようがなかろうが
もう既に現時点で案件まで登ってますよね
思いっきり疑問なんですけど
DPS計測ツールは公式実装しないとか言いつつ、ログは実装されてるんでしょう？
見切り発車したって事でいいんでしょうか？

他の方にログが表示されなくなり、それで予防線が張れるなら賛成ですね。

現状身を守る手段が何も無いですからね。

敵の最大HP－戦闘終了時の敵の残りHP－表示している人の与ダメージ総量＝表示してない人の与ダメージ総量

敵に入れた　ダメージだけ表示不可がいいかな　

それ以外の情報見えてもいいかな

誰がサハギンにスタンを入れてしまったか
誰がガルーダの羽を殺しきったのか…

そんな用途で漁った覚えもあるので、非公開と言うのは…

ボクは実はＡＣＴ使っていましたが今現在はアンインストールしました。
理由はいくつもあるのですがそのうちのひとつに「まじめに零式に取り組んでいるのならＡＣＴくらい使っているだろう」というこの風潮です。
「外部ツール」がなぜか正義になっています。
これはいかんと思います。
ので、私はツーラーにはなりません。

ツールが存在しようが無かろうが関係なく、ある程度スキル回しが確立されている以上
敵に入っているドット、デバフやその人のスキル回しを見てれば誰が火力が低いのかなんてすぐ分かるので根本解決はしないかと思います。
身を守るためなら火力を出す練習をしてみれば良いのでは？木人討滅戦実装されましたしね

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Originally Posted by ponclass

ツールが存在しようが無かろうが関係なく、ある程度スキル回しが確立されている以上
敵に入っているドット、デバフやその人のスキル回しを見てれば誰が火力が低いのかなんてすぐ分かるので根本解決はしないかと思います。
身を守るためなら火力を出す練習をしてみれば良いのでは？木人討滅戦実装されましたしね

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もしこのスレッドが「おめーの火力低いぞと言われて嫌な思いをしたのでＡＣＴを何とかしてほしい」という内容なら、嫌なら火力出す練習しろよっていうその回答も的を得ていると思うのですけれどね。
ツール使いの遊びに協力したくねーよっていうのがおおもとなので。

これから鯖間tellが来るので
暴言なんて通報されるのリスクある行動しなくてもPTメンバーの選別ができるようになりますよ

CFやRFのマッチング設定にログの表示非表示のチェックつければいいんじゃないの。デフォルトは非表示で
ツール使いの遊びに協力したくないってのは分かるんだけど、
それなのにツール使いと一緒に遊ぶのは問題ないってのが理解できない。そこは分離すべきだろう

今のままでよい。以上。

スレ主さんの主張に全面的に賛成。

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Originally Posted by Sollmack

敵の最大HP－戦闘終了時の敵の残りHP－表示している人の与ダメージ総量＝表示してない人の与ダメージ総量

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すみません、私はPS4でプレイしているのですが、敵の最大HPってどこかで表示できたりするんでしょうか？
％は表示できるようになったけど、もしかしてPCだとそういうコンフィグがあったり？(；ﾟДﾟ)

私が知らないだけだったらごめんなさい、あれば教えて頂きたく書き込みさせて頂きました。

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Originally Posted by Dachipu

すみません、私はPS4でプレイしているのですが、敵の最大HPってどこかで表示できたりするんでしょうか？
％は表示できるようになったけど、もしかしてPCだとそういうコンフィグがあったり？(；ﾟДﾟ)

私が知らないだけだったらごめんなさい、あれば教えて頂きたく書き込みさせて頂きました。

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解析ツールがあると遅かれ早かれ敵の最大HPは判明します。
その方の言いたいことは
非公開にしたところで、極端な話8人中7人が公開にしていれば
ツール側で非公開の人の分は結局分かってしまうよ、という事でしょう。

仮に非公開ができるようになったとしても、ツール側が「非公開者DPS」という、おおよそ割り出す機能がつく、
それでも非公開できるようになってもいいんじゃないかとは思いますけどね。

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Originally Posted by Chaf

解析ツールがあると遅かれ早かれ敵の最大HPは判明します。
その方の言いたいことは
非公開にしたところで、極端な話8人中7人が公開にしていれば
ツール側で非公開の人の分は結局分かってしまうよ、という事でしょう。

仮に非公開ができるようになったとしても、ツール側が「非公開者DPS」という、おおよそ割り出す機能がつく、
それでも非公開できるようになってもいいんじゃないかとは思いますけどね。

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なるほど、そういう深い事情が込められていたのですね…。
現状で敵のHP表示機能があるのなら便利だな！って思って早とちりをしてしまいました。

返信ありがとうございました(*´ω`*)

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Originally Posted by Dachipu

すみません、私はPS4でプレイしているのですが、敵の最大HPってどこかで表示できたりするんでしょうか？
％は表示できるようになったけど、もしかしてPCだとそういうコンフィグがあったり？(；ﾟДﾟ)

私が知らないだけだったらごめんなさい、あれば教えて頂きたく書き込みさせて頂きました。

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ＤＰＳメーターの実装について話題になってるスレッドを参照してくださると。
違法なツールを使用する事で相手のＨＰ、戦闘中に与えたダメージ値などのデータを計測する事ができるものがあります。
方法までは分かりませんが、戦闘のログデータを収集する事で数字を出す事ができるらしく
ＤＰＳを継続しては、公式生放送の参加プレイヤーの数字を晒す等のハラスメントなプレイが過去には実行されていました。

このスレッドではそれらの数字を読み取られたくないと言う要望だと思います。

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Originally Posted by Choki

今のままでよい。以上。

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今のままでよいという意見に何かしら具体的な理由はありますか？
あれば返信お願いします。

どういう通信のやり取りをしているかは解りませんが、
ゲームの流れとは無関係に、バトルログを別途送信しているのであるならば、自身と敵の数値を除いて、アクションとその結果のみ、クライアント側に送信するようにするのは"アリ"だと思います。

これもどのぐらいの通信量か存じませんが、モブとか特殊FATEとかになれば、それを省略することで通信量が減り結果的に、より快適なプレイが楽しめるとかにつながってくれるなら。

また、当課題も、数値情報そのものが送られないため、ほぼ解決されるのではないでしょうか？
自分の数値は見られますし、他プレイヤーともアクション表示さえあればやり取りに支障はないと思います。

でも、その改修によって、基本仕様そのものを変えないといけないとか、もっと重くなるとかより遅くなるというのなら
要らないかな。

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Originally Posted by Rukachan

このスレッドではそれらの数字を読み取られたくないと言う要望だと思います。

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RukachanさんＰＣ版にはDPSメーター（ACTルーツ）規約違反と思います。

Dachipuさん正しいの敵最大HPって何％表示すると思います。

僕はＰＳ４版向けでメニュー>キャラクターコンフィグ>HUD>ダーゲット>選択対象のHP比率を表示するの設定があります。

Rukachanさん意見してください。

根本的な問題として外部ツール（ACT）を用いて外部サイト（FFlogs）に公開するのをスクエニに訴えても仕方がない。
スクエニ側にはACTのFF14プラグインを作動させない対策を訴えるくらいでしょう。
パッチごとにいちおう対策は入っていますが、これまでどおりなら結局イタチごっこですね。

現状のシステムでは難しいのかそうでないのか知りたいですね。
次回のPLLで少しでも良いんで取り上げてくれないかな

今も変わらず望む機能なので上げてみます。
何か新しい意見があったらお願いします。