リテイナーのクラス変更権をオプション販売して欲しい。

紅蓮バブルで戦闘リテイナー大活躍！
しかしメインジョブを変更したのでリテイナーがーーーーといった人は多いのではないでしょうか？

今後も新ジョブ追加はあるでしょうし、拡張のタイミングでメインジョブを変更する方も少なくないと思います。
リテイナーのジョブがそれらを縛る足かせになってしまうのは悲しい。

そこで、リテイナーのジョブ変更(レベル引き継ぎ)をオプションアイテムとして販売して欲しいです、バトルからギャザラー、ギャザラーからバトルというのは流石に問題ありそうですが、バトルからバトルへの変更はさせて欲しいです。

♯オプション販売に反対ではないので、誤解なきよう

リテイナーは荷物番として使い始めただけの新米からの素朴な疑問です。

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今後も新ジョブ追加はあるでしょうし、拡張のタイミングでメインジョブを変更する方も少なくないと思います。
リテイナーのジョブがそれらを縛る足かせになってしまうのは悲しい。

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Q1： 足かせになる具体的な理由とはどのようなことでしょうか？

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バトルからギャザラー、ギャザラーからバトルというのは流石に問題ありそうですが、バトルからバトルへの変更はさせて欲しいです。

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Q２： バトル＜－＞ギャザラーが問題になる具体的な理由は、どのようなことでしょうか？

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Originally Posted by Mahika

♯オプション販売に反対ではないので、誤解なきよう

リテイナーは荷物番として使い始めただけの新米からの素朴な疑問です。

Q1： 足かせになる具体的な理由とはどのようなことでしょうか？

Q２： バトル＜－＞ギャザラーが問題になる具体的な理由は、どのようなことでしょうか？

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確か、レベルが１からになることと、取ってこれるものが違います。
たぶん…。

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Originally Posted by Mahika

♯オプション販売に反対ではないので、誤解なきよう

リテイナーは荷物番として使い始めただけの新米からの素朴な疑問です。


Q1： 足かせになる具体的な理由とはどのようなことでしょうか？


Q２： バトル＜－＞ギャザラーが問題になる具体的な理由は、どのようなことでしょうか？

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こ質問ありがとうございます。
まず、リテイナーには荷物置きの他に、リテイナーベンチャーという探索に行かせる事で素材を入手する、という利用方法があります。そして現在はリテイナーのクラスを変更するとレベルが1に戻ってしまうという仕様になっており、プレイヤーのレベルを超えることもありません。

その上で
A 1 : リテイナーのジョブと拡張ディスクでプレイヤーが最初にあげようと思うジョブが異なる場合、プレイヤーのレベルが上がってもリテイナーのレベルキャップは変わらないので、リテイナーのレベルがあげられない、リテイナーを優先すると新ジョブなどが遊びにくくなる、などがあります。

A 2 : リテイナーはバトルクラスとギャザラークラスでそれぞれ取ってくるアイテムが異なり、バトル.ギャザラーをそれぞれ何人配置するかはいわばリテイナー運用に関する駆け引きの部分なので、それを簡単に崩してしまう実装は望みません。あくまでもメインジョブを変更したプレイヤーへの救済処置が欲しいということです

というか、そもそも
・戦闘職ならどのジョブでも取ってこれるアイテムは変わらない
・別にPCが弟子を取って指導しているわけではない
という理由から、「最も高いジョブレベルを基準にリテイナーのレベルキャップを決める」のがいいのではないかと思います。

自分が着れない装備をリテイナーに着せて楽しむという遊び方もありますし、
RPに凝ってる人だとリテイナーそれぞれにもキャラ付けをして、必ずしも自ジョブとリテイナーのジョブが一致していないことも多いはずです。

アレですか？雇用主の方がレベルが低いと舐められるんですかね？

リテイナーのレベル上げが本当に辛いというより長い！特に1〜60までが凄まじく長い・・・。
のでリテイナーを60に出来るジャンピングポーションが欲しいです。(切実に

現在Sir-1000さんのおっしゃってるような「リテイナーそれぞれにもキャラ付けをして」に則って１名育て直しをしている最中ですが、Lv２５くらいから１日１レベルくらいしか上がらなくなり始めますね…

メインジョブあるいはリテイナーのジョブを変えたいと思ってもその時のカンスト→1にリセットってのもレベルキャップが上がれば上がるほどどんどんきつくなっていくと思いますので、基本的には賛成です。
ギャザ・戦闘間ではチェンジできない案についてもいいと思います！

スレ主さんの提案ではオプションアイテムとして、ということでしたが、
「ジョブの心得」を進化させた「ジョブの心得・極」みたいな感じであくまで「ゲーム内アイテム」として実装してくれたら個人的には嬉しいです。
（ベンチャースクリップ数百枚とかすごい数要求されるとしても、EXレアアイテムにしておけば乱用されることもないと思いますし、軍票の余りがちな時期に使い先が増えるメリットもあります）

それに加えて、もうそろそろ、５０くらいまでの経験値に緩和が欲しいかな…リテイナーのジャンピングポーションについては今のところは反対です。
ジャンピングポーションよりは、既存のリテイナーをそのままジョブチェンジできるアイテムのほうが良いと思います。

私も紅蓮のリベレーターから（本当はもう少し前ですが、キャップはLv.60だから気づかなかった）メインジョブを変更し、リテイナーがレベルキャップにぶつかっているのに気づき、泣く泣く１から育て直しています。18時間コースより、1時間コースをマメにやる方が育ちが良いのでそれを頑張っていますがまだ３０には至っておりません。
Sir-1000様のご意見通り、「最も高いジョブレベルを基準にリテイナーのレベルキャップを決める」形が良いと思います。ILだって現役最高レベルじゃなくて型落ちでも十分なので、ジョブ（クラス替え）もして着せ替えさせて遊びたい。
もちろん、戦闘・採掘・園芸・漁師は採集できるものが違うので、そこは育て直しでも構いません。

紅蓮前まで違うジョブでしたが、紅蓮からはこのジョブをメインジョブにするぞ！とリテイナーのジョブ変更をスタートさせました。
70にして自分のメインジョブがストレスフルなので変えようと決意、リテイナーは・・・・・・現在42Lv　という状態です。
自身と同じLvにするオプションアイテムが本当に欲しいです。

リテイナーのLvが上がりにくすぎて、リテイナーの為に自分のLvを上げる方が早いのが現状ですね。
私も
Sir-1000様のご意見通り、「最も高いジョブレベルを基準にリテイナーのレベルキャップを決める」のが良いと思います。

PCは気軽にジョブ変えられるんだから、リテイナーもなんとかして欲しいです。

ギャザラーが安定
戦闘の素材なんかすぐに下がるです

課金アイテムには反対です。
クエストを作ってリテーナーの戦闘ジョブとギャザラーのクラスを変更できるようにするというのはどうでしょうか？
実装には経費がかかるとかはあるかもしれませんが月額課金なのに更に課金するのかという感じです。
例えば
①戦闘１５ジョブとギャザラー３クラスのクエストをそれぞれ作ってクリアすることでリテーナーのジョブとクラスを変更できるようになる。
②一度クエストをクリアすることで特定のNPCを経由（ギルまたは特定のアイテムを使うなど）していつでも変更できるようになる。

あ、スレッドタイトルはオプション販売としていますが、プレイヤージョブチェンジに対する救済処置ならば正直なんでも構いません。

>>あくあさん
時間が経つにつれて価値が下がるのは同意ですが、拡張すぐの頃の戦闘リテーナーがどれだけ有用でどれだけの価値があるかはクラフターやってみるときっと分かりますよ

まぁ、既に紅蓮の拡張バブルは終わりつつ有りますし、リテーナーと同職のサブも上げた方が多いと思いますので、現時点でそこまで必要に迫られることはないと思いますが。。
気の早すぎる話ではありますが、次の拡張の時には解決してるといいなー

リテイナーって例えば
幻術70→採掘師70→幻術とした場合
幻術は1からスタートなんですかね

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Originally Posted by MoMoN

リテイナーって例えば
幻術70→採掘師70→幻術とした場合
幻術は1からスタートなんですかね

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それ以前に幻術70→採掘の段階で1にせざるを得ないんじゃなかったっけ

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Originally Posted by rollingstone

あ、スレッドタイトルはオプション販売としていますが、プレイヤージョブチェンジに対する救済処置ならば正直なんでも構いません。

>>あくあさん
時間が経つにつれて価値が下がるのは同意ですが、拡張すぐの頃の戦闘リテーナーがどれだけ有用でどれだけの価値があるかはクラフターやってみるときっと分かりますよ

まぁ、既に紅蓮の拡張バブルは終わりつつ有りますし、リテーナーと同職のサブも上げた方が多いと思いますので、現時点でそこまで必要に迫られることはないと思いますが。。
気の早すぎる話ではありますが、次の拡張の時には解決してるといいなー

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革細工と裁縫はカンストしてるので知ってるですよ
園芸の未知の待ち時間に狩ったりもしましたしね
特に優遇ワールドとかだとそもそも売ってなくて取りに行かなきゃな場合もあります
その上でそれよりギャザラーリテを推しますね

自分も新ジョブ等あるから戦闘職間であれば課金でなくても
救済措置というか変更できた方が良いかなとは思います
ただここをあまり金策面で有用にしすぎると
課金で追加リテ雇えるから多少問題かなあ

装備用意しなくちゃいけないし
一から育てなきゃいけないし
ベンチャー依頼したら時間はかかるし
っていう苦労があるから、課金でどうのこうのじゃなくて
純粋に育てた分は維持されて、変えたい時に無料で変更できる方が良いかなぁ

現状、お金払って物量にモノ言わせれば手に入れてくる量は確実にお金払ってる方が多いんだし
リテイナー総数は低いけど、気軽にクラスチェンジさせれる方が
追加課金してない人にとっては幸せだと思います

お金払えば物量的に有利っていう点は微妙なので
やはり根本的にそこからは考えた方がいいんじゃなかろうかとは思いますけどね・・・

韓国版にリテイナーのジャンピングポーションが実装されたと聞きました、ひとつ前のキャップでいいのでグローバル版にも是非欲しいです

もう普通に、戦闘職なら戦闘職の最高レベルでキャップで良いと思うのですが…。

１から育てなおす場合、レベル60まででも探索依頼（18時間）で89回かかります。毎日欠かさず1日1回回すとして89日（約３ヶ月丸々）かかる計算です。常に張り付いて即出発しても67日かかります。1時間の依頼繰り返す方が早いとは言え、それも張り付きで1日4回くらい（毎日3時間以上ログイン）で大体３ヶ月で60、これを70まで上げるには更に長い時間が必要です。

せめてもう少し育てやすくはならないでしょうか…。調達依頼１回で１レベル、探索依頼１回で３レベルくらいの上昇でも、1日３〜４レベルで大体１ヶ月くらいでカンストという形でちょうど良いのではないでしょうか。

詳しいレベリング時間の記録は取っていないですが、何故探索依頼と調達依頼の片方しか使えない前提で計算してるのでしょうか？
私計算方法わからないですが、私がリテイナーのレベル上げで使っていた調達(orほりだしもの)依頼２～４回+探索依頼１回だとどのくらいかかるものなんでしょう。

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Originally Posted by Merurururururu

詳しいレベリング時間の記録は取っていないですが、何故探索依頼と調達依頼の片方しか使えない前提で計算してるのでしょうか？
私計算方法わからないですが、私がリテイナーのレベル上げで使っていた調達(orほりだしもの)依頼２～４回+探索依頼１回だとどのくらいかかるものなんでしょう。

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片方だけでこれだけかかるという事を示したかっただけです。ほりだしものに関しては基本的には調達よりアベレージが低く出る事が多いし安定しないので省きますが、調達が大体3回分で探索1回になりますね。なので、毎日キチンと3時間強ログインし調達して帰ってくるたびに送り出し探索でログアウトすると、探索依頼2回分毎日育つので、60まで育てるのに約1ヶ月半ということになります。片方だけでこれくらいかかるという目安さえ出せば、調達依頼も併用した場合の計算も出来るかと思います。

探索ベースで、1〜50までが60回弱回ほど、50〜60までが30回強かかる検証結果だったので、経験値伸び率から想定すると60〜70までも40回くらいは回さないといけないかと思われます。それでいくと探索単体で4ヶ月以上、調達3&探索1でも2ヶ月以上かかるという計算になります。

やってみれば分かりますが、ログインしている時間でキッチリとリテイナーを遊ばせずに送り出すというのはかなり難しく、ログイン出来ない日なども勘案すると、毎日確実にログインして探索1回だけやるというのも平均以上のハイペースかと思われます。

成程、ありがとうございます。体感()だと大体１ヶ月～2ヶ月位でカンストしてるかな？って感じでしたが、大体そのくらいだったようで安心しました。

現状、武器を持ち代えるだけでクラスチェンジが可能なプレイヤーとの間に悪い意味でのギャップがあります。
単純に不便ですし、紅蓮で言えば侍や赤をイの一番に上げたいと思う人は多いと思いますが、その人たちは経済戦争からは早々にドロップアウトすることを余儀なくされたわけです。

わざわざこんな古臭いシステムでしばりつけてプレイヤーのプレイフィールを阻害することがff14全体の利益になるとは到底思えません。
戦闘職は『リテイナー・バトル』として、ギャザラーは『リテイナー・ギャザラー』として独立し、バトルジョブ間でのジョブチェンジは、プレイヤーの該当ジョブのLvにシンクされてジョブチェンジ出来るように、ギャザラーでも同様にしてください。ただし、バトル⇔ギャザラー間でのチェンジはできなくともよいと思います。
クラスチェンジ権をオプションでの販売要望とのスレですが、（スレ違いになりますが）この程度の実装にいちいち課金を持ち込まれたくないです。無料で自由に行えるようにしてください。（週に1名まで無料。それ以上は課金で、という形なら許容できます。）