機械翻訳導入について

外国人と同じサーバーにいる以上、外国人との交流が必要になる場合があります。
そのとき、用意された定型文だけでは足りず、ExciteやGoogleなどの機械翻訳・自動翻訳に頼ることはないでしょうか？

機械翻訳は、ドメイン(分野)がある程度限られている環境であるならば、それなりの精度で翻訳が可能です。
FF14に特化した機械翻訳システムを導入し、チャットウィンドウから簡単に使用することができれば、外国人との交流がスムーズになると思うのですが、どうでしょうか。

フォーラムが始まる前に、私はこれのためにフィードバックを提出しました^^.
もしゲーム内オート翻訳が Google あるいは Excite のように能力を発揮することができたなら、すてきでしょう。
ただ単語とあらかじめセットされた句の代わりに、それはあなたがタイプする実際の文を翻訳することができました。
私はその特性が実行されるのを見ることが好きでしょう。
私は私自身 Babylon を使います.

ううむ、正直機械翻訳に関してはどこまで使えるモノなのか
また、有効な使い方もかわからないので、なんとも・・・

私もゲーム内では結構外人さんと組むこともあって、わからない文はGoogle翻訳に突っ込んでみるのですが
出てくるのが意味不明な日本語というのも多いです。
かえってお互いに混乱するのでは？と懸念します。
実際にその文が正しいのか、素っ頓狂なことになっているのか、確認できないのですし。

TAB変換が、もっと簡単に使えるようになればいいと思います。
今だと、探すのにずいぶん手間取ってしまい、スムーズにというわけにはいかない。
スペースの代わりにTABで変換すると、使えそうな定型文が出てくるとか。
できませんかね？

以前読んだ論文では、多国籍の研究者が共同研究を行うとき、意思疎通手段として機械翻訳を用いたという例をあげていました。
その論文では、機械翻訳を行う際に、機械翻訳しやすいだろう文章に対して翻訳を行っていました。
FF14の場合、定型文・Tab文字がありますので、定型文を使えば翻訳しやすい文章を作り出すことができるでしょう。
また、繰り返しになりますが、分野が特化した状況では、機械翻訳は高い精度で行うことが出来ます。
お互いに混乱を引き起こす危険性は考えられますが、まったく意思疎通ができないよりは、状況的に好転すると思われます。

また、確かにTab変換が簡単に使えるというアイデアも面白いと思います。
たとえば、「お断りします」と入力したら【せっかくですが遠慮します。】と変換できると面白そうですね。
これは、「お断りします」という例文が【せっかくですが遠慮します。】に近い文章であることを認識しなければいけません。
そのためのデータベースとして日本語コーパスというものがあります。
http://www.tokuteicorpus.jp/
このあたりを活用してみるのがいいのではないでしょうか。

定型文のいいところは、それがそういう意味だと保証されていることですね。
簡単な用件ならそれでもいいのですが
これから先、通常攻撃連打ではクリアできないコンテンツも出てくると思います。
そうなったら、もう少し円滑なコミュニケーションは必須になるでしょうね。

機械翻訳をゲーム内で使えるようにというのは私も賛成です
かといって、機械翻訳には保証がない。
使いこなすにもコツがいる。
使う際の注意と効果的な使い方の周知、原文表記は必要でしょうね。

んー　意味の保障は必ずしもそうでもないですよ。

たとえばよく解散のときに＜はじめまして＞って使いますけど
どうしてかなーって考えたら(it was)＜nice to meet you＞なわけですね。
キミとあそべてよかったぜ！的な別れの表現。
あっちは正確な意味としてつかってるけど、こっちにはまったく正確でない伝わり方します。
まぁたとえば＜天＞＜国＞なんかもそうですよね。
あっちからすればなにごとかまったく理解しようもない。まぁ天国に関しては意思疎通前提の表現じゃないですが・・・。

コーパスうんぬんていうのは、現代語の語彙集・・・ざっくりいうと現代語辞典？という解釈でいいのですかね
というの取り入れても↑のような差はなくならないでしょう。
まぁ、翻訳いれたとこで正確なことはありえませんし（下手したら日本語同士ですら意思疎通できませんから）
最上の選択としては、意思疎通手段を多く備えるってのがいいのかな？とおもいました。

機械翻訳したということが分かる仕様であれば、意味の保障は必ずしも必要ではないと思います。
少なくとも
・Google翻訳やExcite翻訳を使う手間を省く
・FF14分野に特化した機械翻訳を行える
という2点で、導入する価値があると思います。

私は機械翻訳の導入について、今は必要ないと思います。
ですがPS3版が発売されるとすれば、そのときに再検討する必要があると思います。

現状FF14ではCopy&Pasteが使えたり、ウィンドウ状態での実行ができるなど非常に恵まれていると思います。
また定型文も定期的に更新され、利便性も向上していると思います。

しかしPS3版を予想するとWebでの翻訳は行えず、また現状より英語に抵抗のある人が多く入ると思われます。
そうなると、Gelehrteさんのおっしゃるとおり限られている分野内で十分な翻訳ができる事も踏まえ、
再検討する必要があるのではないでしょうか。

Web翻訳へのリンクは便利かもしれませんが現実的でないと思います。

翻訳サイトもタダではないです。
広告を掲載してその収入で運営されていると思いますが
FF14の操作画面から直接アクセスされると広告掲載のメリットが無くなります。
となると、いくつか方法がありますが

1. スクエニが自社で翻訳サービスを提供　→　ネトゲ利用者しか使わないのにコストが大きすぎる
2. 翻訳サービスと提携　→　課金額アップ or ゲーム内に広告表示
3. 無断リンク　→　問題外（昔のニコニコ動画はYoutube動画にコメントを乗せる方式で、負荷増大のためYoutubeからアクセス遮断されました）

結局どれも現実的ではないと思います。

確かに導入する価値はあると思います
チャット欄に入力してそれが翻訳されて相手方に表示されるようになれば夢のようでしょうね
しかし、それを導入する際の障害は非常に多いでしょう
そもそも通訳という職業がいまだに主流であるように完璧な翻訳というのはまだまだ道半ばです
そしてそのノウハウがないスクエニが開発するのは不可能でしょうし、外注するにしてもコスト的に無理でしょう
結局は各自が辞書片手にプレイするか先生あたりの翻訳で我慢するしかないと思います
あと10年もしたらまともに使える翻訳ソフトが一般人でも使えるんでしょうけどね～

技術的などの多くの問題があるでしょうが、
もし、できたら素晴らしいと思いますね。
オープンなFF14にとって言語問題はかなり重要です。
それによって起こってしまう問題も取り立たされているので、
完璧な物ではないにしろ、今より意思疎通の取れるシステム欲しいですね。

開発さん
バトルに疎い新規プレイヤーに、タブのみで
レジメンの説明をしてみてくださいよ。

参考にさせてください。
ムリなら言語別にしてください。

レジメンに関してはそもそも、言語関係なくどう説明すればいいかワカラナイ・・・
だって使い方わからないのだもの(;´ρ｀)

それはそれとして・・・さきほど別のスレで書いちゃったのですが
コミュニケーションの基点としてこの人何語話せるんだろ？ってのはよくあるので
１１のときにあったようなサーチコメントの言語表示機能が
サーチとかしなくてもそのキャラをタゲったらとか、みたらとかわかるようにするといいなと思いました。

自然言語処理研究者の立場から言わせてもらうと、スクウェア・エニクス様は、
機械翻訳システムの構築するための環境として羨ましいほど恵まれていると思います。

機械翻訳で特に必要なものは2つあって
・対訳コーパス（同じ内容で、異なる言語で書かれた文章）：日本語・英語等のWebサイト文章を使用できる
・専門用語の対訳辞書：Tab文字辞書を使用できる
その2つが揃っている環境にあると思います。

確かにノウハウが一切ない状態からシステムを構築するのは困難だとは思いますが
この恵まれた環境を手放すのはもったいないと思いますので、ぜひ機械翻訳システムの構築をお願いしたいです。


また、別の方法で、翻訳メモリを公開するという方法も考えられます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BF%...83%A2%E3%83%AA
たとえば、Google翻訳者ツールキットではTMXという翻訳メモリを用いて翻訳を行うことができます。
http://translate.google.com/toolkit/...lations/active

FF14に特化した公式翻訳メモリを公開していただければ、よりFF14に特化した機械翻訳が可能になると思います。

言語別サーバー関連のスレッド読ませてもらいました。
言葉の壁以上に、文化の壁に悩まされている人が多いようですね。

機械翻訳が、せめて言葉の壁を乗り越える一つの手段になっていただければいいのですが・・・・

連投でしつこくてすみません(*´Д`*)
ついでに、スクエニに要望メール出してみましたｗ

このスレッドが雑談から別の場所に移動することをいのります・・・・

機械翻訳の試みは、大変すばらしいと思う。新世代MMORPGをウリ文句にするなら、是非入れてほしい。
他でやっていない試みを行う。他でやっていない試みを試行錯誤する。そういった事は、必ず将来のスクエニの財産になる。
目前に破滅が迫っている時こそ、一か八かの勢いで、新しい試みにチャレンジしてほしい。

コミュニケーション能力もプレイヤーのスキルだと思う。
ランクみたいな数字にはならないけど。

システムに頼るとその分、わたしたちが自由に出来ることは少なくなる。