レベリングルーレットのボーナスについて

最近知り合いの新規さんが増えてもっと声をかけあってレベリングがしたい！と思いました。
具体的に私が考えたのは、既にコンテンツ消化によるボーナスを取得済みでも、ＰＴリーダーがボーナスを未取得であればその恩恵がメンバーにも受けれるというシステムです。

それによりＰＴ募集にボーナスありますいきませんか？という募集も出てくるでしょうし、身内でレベルレいかない？→今日もう終わったよーとなることも減ると思います。
初心者さんのレベリングを手伝いたい上級者さんが初心者さんボーナスあるからいかない？という誘いも増えると思います。
経験値の量にもよりますがボーナス有PTへ参加する権利をギルで売買するようになるかもしれません。
１人あたりのレベルレ参加回数が増加することによりマッチングも早くなることが見込まれます。
なによりレベル帯があわないから行けない、行かない、による初心者と上級者が一緒に遊べない問題が解消されると思います。
もちろん今カンストジョブで初心者さんと行く事もありますがよりWINWINになればいいと思い考えた次第です。
エキスパや討伐討滅に関しては大きくバランスが崩れそうなので除外して考えています。

私の頭ではそれ以上のこと（ダンジョン攻略による総経験値が増えることによるバランス維持のためいまよりボーナスの量を減らす、ソロで申請した場合はどうなるか等）は考え切れませんでした！

メリットを超えるデメリットが自分だけでは見当たりませんでしたので、忌憚のないご意見お願いします！また開発の方のお目にとまりましたら検討お願いします！

生憎ですが、悪用される気しかしませんでした
とりわけ4.0以降の周回において捨てキャラを使ってメインキャラの促成強化に使う人が出ること必至で
ますますプレイヤー間格差に繋がりかねません
それよりデイリー経験値の見直しと強化が欲しいです
特にギルドオーダーと49未満のデイリー経験値に乏しく、ディープダンジョン(通称DD)に頼りがちな現状をなんとかしてほしいですね

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Originally Posted by gbk

初心者さんのレベリングを手伝いたい上級者さんが初心者さんボーナスあるからいかない？という誘いも増えると思います。

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メンターがビギナーのお手伝いの役目を担っている（＝経験値ボーナスも付与できる）という認識ですが、メンターシステムが形骸化して息していないということかしら？
（ワールドによっては、メンターとビギナーの比率が・・・、というのはあるかもしれない）

ボーナスあるから行くメリットよりもボーナスあるから断りにくくなるデメリットの方が多いです。

自分はスレ主さんとは違う案で、レベルレ2回目以降も、適正レベルID1周分の経験値がもらえたらいいのになあとか思ってます(軍票とかトークンとかのボーナスは無しで、経験値のみ)

これだったらレベルの違うフレンドさんとも一緒に周回できるかな、と。

ただしデメリットとしては、適正IDに行く機会が減るので装備更新がしづらくなること等がありそうです。

捨てキャラを使った促成強化ってどうするんだろうか？（サブ垢でｐｔ組むという意味？普通に攻略した方が速いし安定するから、やる人は居たとしても少ないでしょ。私の周囲ではサブキャラは一般的でもサブ垢を持ってる人は見た事ないのでサブ垢が一般的になるイメージが湧きません）
それにプレイヤー間格差って、もしそれが生じたとしてその差は知り合いと行くorPT募集で行く事でカバー出来ない程のものなんでしょうかね？
断りにくくなるデメリットも、、、「気分じゃないからまた今度」この一言ですぐに解決するんと思うんですけど
スレ主の案はDDでの地雷量産を抑制しつつ、ｐｔ募集を使ったり知り合いとコンテンツに行く切っ掛けをくれる良い案だと思います

みなさま稚拙なアイデアに意見ありがとうございます！
kabii様　ありがとうございます！ギルドオーダー等の経験値もちょっと不足感がありますよね。もうすぐ７０になるというのに…
もしシステム変更をした場合もちろん私たちの及ぶ範囲の外のアイデアにより、特別多く恩恵を享受するプレイヤーがいるかもしれないのは事実です。
ですがカンストしてからの方がやることの多いゲームでの格差はそこまで思慮していませんでした。また私個人の意見ですがレベリングは過程として存在するので、そこに長く拘束されるのは苦痛な面があります。それをフレンドとプレイや、ボーナスうまい！なんて思いながらあげていくのは如何でしょうか？ＤＤの問題に関しても私のアイデアならば多少は抑制されるのではと思っています。

Mahika様　ありがとうございます！現状もちろんメンター＋ビギナーで有効活用してレベリングされてる方もいらっしゃると思います。すごくいいシステムですよね。お花のアイコンもいい！
その上でもうひとスパイスというかなにかきっかけがあればさらにおいしい、そしてメンタービギナー関係なくとも恩恵を享受できればいいのではと思い立った次第です。

Proletariat様　ありがとうございます！そういう方もいらっしゃいますよね、思慮に欠けました…すみません。
確かに「今日終わってるんで…」という断り方はナチュラルでかつ相手にも悪い印象を与えない回答のひとつだと思います。プレイスタイルの違いですがMMOをやってる私からは誰かと一緒に遊ぶことは面白くないですか？と尋ねたいです。

Ruki_Mikamiya様　ありがとうございます！なるほどー！それなら普通に経験値がもらえておそらくマッチングで言えば最速になりそうですね…普通に感心してしまいます。
私の案もルレに頼る以上は装備更新の心配がありますね…ルレ１回につき適正装備トークンが…いや、やめておきます（笑

youma様　ありがとうございます！肯定してくださる方がいるとは！なにかまだ私では見えないブラッシュアップが必要な気がしますので、なにかあればお願いします！

【初心者さんのレベリングを手伝いたい上級者さんが初心者さんボーナスあるからいかない？という誘いも増えると思います。
経験値の量にもよりますがボーナス有PTへ参加する権利をギルで売買するようになるかもしれません。】

という部分ですが、
「１万ギルで傭兵募集」とかは今までもあったけど、レベルレにそれを持ち込んで、しかも普及したら、
せっかくサーバーまたぎの募集が可能になったのに、野良でＣＦ申請とか激減しませんかね？

経験値が単純に稼ぎやすくなって運営の思惑から外れる可能性がある点を除けば、
ソロ申請時に「あ、このPTLはボーナス持ってないじゃん。さっさと回線切ってｐｔから蹴られよっと」なんて事を考える馬鹿が、シャキ待ちが比較的短いジョブの中から湧くかもしれないぐらいでしょうか、問題になりそうな点って。
まあ今でも討伐ルレで面倒なの来たら抜ける、寝る前にロールレ回して蛮神じゃなかったら抜ける、とかやってる輩もいますし対応してたらキリがない部類の問題じゃないかなあ、、、と
野良のマッチングが滞るかもって点は今の不足ロールみたいに4人固めてキューを積んだらその時点でボーナス消失、みたいにすればどうにかなりそう（適当

Dayone様　ありがとうございます！そこは私が考慮できなかった「ソロでの申請」の部分になるんですが、少し考えた部分を紹介すると他人のPTに参加するくらい積極的にレベリングがしたいプレイヤーであれば、まず自分のボーナスで１回レベリングルーレットを回すと思うんです。今夜フレのボーナス貰う予定だから自分の消化しておかないともったいない、といったような心理が働くと想定しています。
CF申請が減るということはなく、むしろ増加するのではないかと考えております！

youma様　ふたたびありがとうございます！やはりyouma様もソロ申請の部分を考えてしまいましたか。スレッド作成時には書いていないのですが、私の考えではソロ申請時は個人のボーナスをまだ受けていなければボーナスあり（PT全体にではなく本人のみ）PT２人以上で申請時にはリーダー次第でボーナスあり、といった形がベストなのではないかと思っています。
（例：Ａ、Ｂはパーティを組んで申請（PTLのＡはボーナス未消化）　Ｃ、Ｄはソロ申請（Ｃは未消化、Ｄは消化済）といったパーティでマッチングした場合Ａ、Ｂ、Cはボーナスを受けることができるといった感じです）

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Originally Posted by gbk

他人のPTに参加するくらい積極的にレベリングがしたいプレイヤーであれば、まず自分のボーナスで１回レベリングルーレットを回すと思うんです。今夜フレのボーナス貰う予定だから自分の消化しておかないともったいない、といったような心理が働くと想定しています。
CF申請が減るということはなく、むしろ増加するのではないかと考えております！

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一回行って、同じ日にボーナス期待で「もう一回」…その時間があったら別の事してるなぁ…とか思っちゃいますけど。
その辺り、「こうだろう」という単なる期待値ではなく、もう少し論理的な裏付けがほしいですね。

もともとＣＦは「仲間と組んでいけない時にも利用可能なもの」なので、ソロ申請とか2-3人申請が
システムとして本来の趣旨なんだろうと思っております。利用開始は募集の使えないサスタシャですから。

まあ、私の場合、ログイン時間帯の関係、FC自体の過疎化などで、ログインしても事実上ぽっちですし、
たまに人がいても各自別の事やってるので、ほとんどソロ申請しかしてないんですけどねw
（特にレベルレだとＡＷのクエストで「3周してこい」という週1回の奴があるので、そこで行くだけですし…）

以前から考えていたのですが、「ルーレットを１日１回やる」のも確かに貢献しております。
が、逆に言えば１回やったら同じルーレットの２回目はしないという状況が出来上がっています。

なので、１日１回の特別報酬受領後にもルーレットを回してくれるタンク・ヒラに対して
都度ボーナス＋累積ボーナスを回数上限なしに与えればいいのではないでしょうか。
そして、それにアチーヴを付けて称号にする。
既存でもタンク出陣がありますけど、高難易度指定コンテンツのみであり
もっと広くCFに貢献しているという意味でのアチーヴ称号、それに対する報奨が欲しいです。

これによって他コンテンツをやるよりも有利なボーナスが得られる、というほどまで報酬は高くなくてもOK。
しかし繰り返し回す人にメリットを感じられる程度は必要でしょう。
この案でタンクが増えれば結果的にシャキ待ちが早くなり、誰も困る人はいません。

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Originally Posted by waserin

既存でもタンク出陣がありますけど、高難易度指定コンテンツのみであり
もっと広くCFに貢献しているという意味でのアチーヴ称号、それに対する報奨が欲しいです。

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みんなのナイト/戦士/暗黒騎士というアチーブが追加されてますよ
ルレは一部の対象となってますけれど

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Originally Posted by NatsuMeg

みんなのナイト/戦士/暗黒騎士というアチーブが追加されてますよ
ルレは一部の対象となってますけれど

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調べてみたら日記に書いてる人がいました。
しかし、「61以上のIDや61以上の蛮神討伐でカウントされ・・・」という条件。
どこが広くCFに貢献しているんでしょうか？
紅蓮行ってる人たちのみじゃないですか。

不足ボーナスのギルや経験値を今の数倍だしてくれるならヒーラーでもタンクでもやります。

あんなショッパイ報酬で最悪30分とかかけるなら素直に別のことやりますよ。

不足ボーナスを上げる＋累積で加算されていくってのがベストな気はします。
特別報酬を上げると結局、１日１回になってしまうし、
設定されたアラガン石が不要な人やレベル上げが終了した人は回さなくなってしまうからです。

別スレ「タンク不足」のほうで書かれていた内容が採用されたようで。
特別報酬ではない、不足ロールボーナスに不活性クラスターという戦闘系ハイマテリジャと交換できるものをばら撒き。

なんでこう、強力すぎる報酬をエサにするんでしょうか？
それによって発生するであろう二次弊害を予測できないのですか？
実装まもないハイマテリジャの暴落と、報酬目当てのノーマナータンクがすでに出てきていること報告されてるじゃないですか。
今あなたがたがやってることは、シャキらない不幸者が出るより回ったほうがまし、というだけの
ごく一過性の策なわけですよ。
ギャザクラ以外のハイマテリジャが軒並み暴落したら回す人激減します。そしたら排出を止めるのですか？
そんなことやっても下がったマーケットは元に戻りませんよ。

もっと根本的に！開発の方々もプレイしているとは思いますが、新規者の目線の高さで再考お願いします。
ベテラン勢の意見・視点ばかり取り入れてると後続がついてこなくなります。
今回の施策、６０レベル以上だけが享受できるメリットではなく
すべてのレベルが享受できるよう報酬を見直していただきたい。
６０未満であってもタンクをやろうとしている人々を育てていかないと、未来が見えないのではありませんか？

買い溜めでもして大損こいたんすか？
個人的にはありがたかったんですけどねぇ

今回の不足ボーナスで不活性クラスターっていうのは個人的には嬉しんだけど
マナーの悪いタンクがいるから心配はやっぱあるんよねー
かと言ってタンクでカンストしてる人がレベルレを回す理由がなかったから、今回の調整でレベルレを回す理由ができたから成功かなとは思う
でも他に方法なかったのかなとは思う
まあハイマテリジャの供給量が増えるってのはいいことですが

ハイマテリジャはすぐに1万ギルくらいまで下がるだろうけど、そのあたりで下げ止まるでしょう。みんな気軽に装備に刺せて良いじゃないですか。

即抜けなどマナーの悪いプレイヤーが増えているのも事実。初心者プレイヤーは即抜けされても何が何やらわからないと思うので、通報もできてないでしょうね。

システムで途中抜け数をカウントでもしていれば通報がなくともある程度怪しいプレイヤーのアタリを取れるんですけどね。

ハイマテって禁断できないんだっけ？
ハイマテ暴落→クロちゃんが紅蓮の5穴装備くれるようになる
タンクさんうっはうは
割とあると思います

マナーが悪いタンクではなく、マナーの悪いプレイヤーと書いて欲しいところですね。
普通のタンクなら即抜けして30分のペナもらうなら、めんどくさくてもクリアすると思うんですよね。
普段ルレをタンクで回さない人がそういった事をやってるだけだと思います。
オーラムなんかは別に長くも、そこまで面倒でもないのに風評被害で即抜けされてる感じですね。

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Originally Posted by Meltank

買い溜めでもして大損こいたんすか？
個人的にはありがたかったんですけどねぇ

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揚げ足取る返信のみなら書かないでください。
誰が買いだめして儲かってた等と記載してますか。
単なる憶測での物言いはやめていただきたい。
マーケットが死んでるって状況は昔から言われてきたことです。
それを最近は開発自らが積極的に破壊してきているのは事実なんです。
わたしが危惧してるのは、旬が過ぎたらまたシャキらなくなり、後続で始めた人たちの引退要因にもなりうるからです。
個人が儲かった儲からなかったという次元ではありません。

ハイマテ、マーケットという単語を入れたらすぐ儲かる儲からないの話に飛びついてこられますね。
ただ、わたしが真に言いたいのはそこではなくて
60レベル以上のジョブに限って報酬が追加されている、という点です。
少し前の投稿に「みんなのナイト」などのアチブが追加されてると記載されていましたが、
それも61以上のID、コンテンツです。60未満の人はまったく貢献してないってことはないはずなのに
なぜそこに線引きしてあるのか。
幅広いレベルに報酬を得られるようにできないのでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by waserin

ハイマテ、マーケットという単語を入れたらすぐ儲かる儲からないの話に飛びついてこられますね。
ただ、わたしが真に言いたいのはそこではなくて
60レベル以上のジョブに限って報酬が追加されている、という点です。
少し前の投稿に「みんなのナイト」などのアチブが追加されてると記載されていましたが、
それも61以上のID、コンテンツです。60未満の人はまったく貢献してないってことはないはずなのに
なぜそこに線引きしてあるのか。
幅広いレベルに報酬を得られるようにできないのでしょうか。

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今回、タンクは4.0IDと旧IDでだいぶ操作感が違いますから、巷の風評聞いて尻込みしてる60の人も居るでしょうし、まずはそこを刺激したんじゃないかな。
タンクの2ジョブ目3ジョブ目に着手した人も居るでしょう。
何より、ルーレットによってマッチング救済されるべきなのはルーレットではなく直接申請している人です。
65IDがシャキらなくて困ってる人を救うにはLV65以上のタンクがレベルレに申請しないといけないんだから、高レベルタンクを増やす施策が入るのは当たり前じゃないですかね。LV30のタンクがレベルレに申請したって救われないですからねそういう人は。

その上で、タンク始めようと思う人を増やす施策を全体的に、低レベルにも入れること自体もあっていいと思いますよ。

lv60以上に限定されている理由として思い当たるのは、3.xの時点でカンストしていた人、もしくは現時点でLv70になっている人を
レベリングダンジョンに引っ張り出すためというのがあるでしょうね。
アラガントームストーン・真理は装備を集めきってしまえば大した価値がなく、装備が揃っている人にとって
以前の状態ではレベリングルーレットに行く意味が少額のギルくらいしかありません。
私これLv70限定でもいいとすら思っていたくらいです。

根本的にとか新規の目線にとか言えば聞こえはいいですけれど、「じゃあどうすりゃーいいの？」と。
レベリングダンジョンはメインクエストに密接に関係していますし、DPSのマッチング時間の増大は喫緊の問題です。
根本的に報酬面以外でマッチング問題が解決できるならそれに越したことは勿論ありませんが、
喫緊の問題に際し悠長に検証して細々と修正して、いざ結果が出たのがはるか未来の出来事でした！とか
流石に目も当てられません。
場当たり的でゴリ押しではありますが、今回の施策に関してはこれ以上無いほどの良策だと思っています。
効果が薄くなったらまたレベリングダンジョン行きたくなるような報酬を追加すればいいわけですしね。

こういったスレッドで後続の方がシャキらなくて引退、かわいそうって意見がよくでますけど、そういった人たちのためにタンクをやヒラをやろうと思う人は少ないんですかね。

報酬がしょぼいからやりたくない、IDがしんどいからやりたくない、そもそもタンクがつまらないからやりたくないとか色々理由があるわけですね。
じゃあ1番人が増えそうな報酬あげてタンクを増やしてみようって施策は理にかなってると思いますね。

Quote:

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Originally Posted by waserin

なんでこう、強力すぎる報酬をエサにするんでしょうか？
それによって発生するであろう二次弊害を予測できないのですか？
実装まもないハイマテリジャの暴落と、報酬目当てのノーマナータンクがすでに出てきていること報告されてるじゃないですか。
今あなたがたがやってることは、シャキらない不幸者が出るより回ったほうがまし、というだけの
ごく一過性の策なわけですよ。
ギャザクラ以外のハイマテリジャが軒並み暴落したら回す人激減します。そしたら排出を止めるのですか？

もっと根本的に！

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強力すぎますか？逆に使用量が限定され、且つ高価値なハイジャで正解でしょう。下価値のマテリジャにしたら「報酬あるんだからタンクは禁断して当たり前」な風潮も生まれかねない(私は確実に生まれると思う)わけで、報酬がそれ以下なら「ふーん。そうなんだー」でレベルレ行こうとは思わないでしょう。

今回のハイジャ排出と、タンク人口が増えるくらいタンクが楽しくなるような根本的な改善とは分けて考えないと結局何が言いたいのかわかりませんよ。

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Originally Posted by HiroGrant

略。

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呼び寄せた後の弊害はどう考えるんですか？
過去に行われたテコ入れでも同じ問題が起こってますよ。
毎回同じ問題が出るくらいなので、開発もそれ予想してないとは言えないと思いますが。

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Originally Posted by Proletariat

（略）結局何が言いたいのかわかりませんよ。

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言いたいことはすぐ下の投稿に書いてるのでどうぞ。
そしてnikryさんの意見になるほどーと思ってます。←今ここ

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Originally Posted by waserin

呼び寄せた後の弊害はどう考えるんですか？
過去に行われたテコ入れでも同じ問題が起こってますよ。
毎回同じ問題が出るくらいなので、開発もそれ予想してないとは言えないと思いますが。

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弊害も何もタンクやる人が少ないからタンク不足なんですよね？
タンク不足で初心者や後続がかわいそうというなら率先してルレにはタンクを出してあげれば良かったんじゃないでしょうか？
今の装備がリセットされた状況でタンク不足ならこれからもずっとタンク不足になります。
今は週制限トークンも無くIDドロップやマケ装備でもまかなえますが、今後はトークン装備ありきになります。
今の時期にタンクをやる人を増やさないと、どんどん装備が離れてしまう事になります。

まず現時点で「ＤＤを卒業したＬＶ６０ジョブがレベリングに６１～に向かわなければいけない事」があって、その界隈の不足が目立っているんじゃないですかね。
６０～で報酬を出しておけば、６１～６９までのナイト、戦士、暗黒騎士のレベリングついでにレベルレを廻してくれる人が増えると思います。
レベル７０まで育ててあれば、装備品を集めるだけでタンクにエキルレ等で参加する事が可能になり、ずっとレベル６０のまま「何時かは上げる」で済ませている人を引っ張れますね。

キャップに到達するとレベリングIDルーレットでも一日一回だけトークンがもらえますが不足ジョブについては一日５回くらいトークンボーナスをもらえるようにしてほしい。|дﾟ)そうならば自分はレベリングIDをある程度時間あるときは回すと思う。:cool: