【要望】ターゲット確定した瞬間に攻撃させてもらえませんか？

今：

1. ターゲット選択
2. ターゲット確定(アクションバーがアクティブになります)
3. 武器の攻撃速度に応じた時間がカウントされる待ち時間
4. カウントに従って通常攻撃を開始する

こんな感じですよね？確か
３〜４を待たないといけないせいで、ターゲット確定から攻撃するまで時間があいて気持ち悪いです。
挑発とかから始めた時はそんなに違和感ないので原因はこの待ち時間かな、と思います。

ターゲット確定した段階で通常攻撃してくれるようにはしてくれませんか？
これでFF14の戦闘のふわふわした違和感は減るんじゃないかと思います。

FF11で

アクティヴ　>　即時攻撃 > パッシヴ　>　アクティヴ >　即時攻撃 >　パッシヴ　> アクティヴ >　即時攻撃 > 以下繰り返し

っていうのが流行ってしまって、それを防止する対策として現仕様になっていると思われるので、ちょっと難しい問題ですねぇ。
初段を早く攻撃したほうが爽快なのは確かですが、アクティヴ―パッシヴ連打で、狂ったように殴り続けるという感じになっちゃうんです。


この場合だと

ターゲット選択 > 即時攻撃 > はずす > 選択 > 即時攻撃 >　はずす > 選択 > 即時攻撃 >　はずす　>　以下繰り返し

になるのかな。

オートアタックの実装以降、攻撃の起点と終点がハッキリしてないことに、ずーっとストレスを感じてます。
通常攻撃コマンドを復活させて、手動とオートアタックをスイッチできるようにして欲しいです。

FF11はやってないので細かい部分は解らないですが、
そのパッシブリロードの問題は、通常攻撃にリキャストつければ簡単に回避できそう。

これ気持ちわるいねん

明らかに連打防止の為に、先にアイドルタイムを挟んでいますよね。
こんなのサーバ側にタイマーを持たせて、連打しても無駄にすれば良いだけなんですけどね…。
でないといくらでもチートが出来てしまいます。
今は現行サーバで簡易的にオートアタックを実装した為にそういう仕様であると思いたいです。

ついでに言えば、射程外の場合はログウィンドウに
「目標は範囲外です」
としか出ないのもストレスです。

ロックのマーカーの色を変えるなどして通知する方がよっぽどマシではないでしょうか。
トレードやNPCに話しかける時も同様ですが、いちいちログ凝視するのはゲームとして
没入観を減少させストレスを溜める事になっている事を、開発側がきちんと認識しているとは
到底思えないのです。

オートアタックのカウントはアクティブモードにした時点からスタートですね。
「範囲外です」のメッセージが出た時点でカウントがゼロになっているので
それから接近すれば即攻撃になりますが・・・

Quote:

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Originally Posted by shkval

ロックのマーカーの色を変えるなどして通知する

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これは良いかも、色による判別は視認性向上の基本ですね。

開発　「ゲームが面白くなることより、ユーザーの僅かな利益の可能性を削るほうが大事なんです」

攻撃可能ならマーカーが赤
攻撃不能ならマーカーが緑
上記のようなひとめでわかる仕様にして欲しいですね
今だとＡＡ待ちなのか届いていないのかすぐわからないのでイラっとします

アクティブなのかバッシブなのかすら解りにくい。

オートアタック用ウェイトゲージ用意すればいいんじゃない？（ゲージがＭａｘ状態ならいつでも即攻撃）

１、敵に絡まれない離れた位置でターゲット選択＋確定
２、ウェイトゲージがたまる
３、ゲージがMaxに到達（このとき「対象は範囲外です」となったとき、待機時間が再び０に戻らない）
４、そのまま、射程に近づいて、射程に入った瞬間に即攻撃が可能
５、そのあとはゲージ蓄積＆攻撃の繰り返し

オフラインですが、オートアタックフリーランバトルのＦＦ１２にあった戦法です。

ちょっと、離れた敵に見つからない位置でアクティブに⇒ＡＡがいつでも発動できるまでまってから、こっそり近づいて、「グサッ！」って先制攻撃！

Quote:

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Originally Posted by Van_Derwaals

オートアタック用ウェイトゲージ用意すればいいんじゃない？（ゲージがＭａｘ状態ならいつでも即攻撃）

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一見良いかなと思いましたが、ゲージやリキャストを増やす方向であれば戦闘時に確認すべき項目が増えるだけではないかと。
（他のゲームの一部ではＴＰやＭＰに相当するものさえリキャストに統合しているようですから管理項目は少ないほうが合理的かと。）

オートアタックはリキャストだけの管理にして、アタック可能になったらターゲットアイコンの色を変えるほうがいいかもしれません。
（ターゲットアイコンが緑から赤になったら即オートアタック初弾発動可能など。このとき射程外なら赤に変わらなければなお良い。）

アビのリキャスト時に出てくる水色のサークルのようなタイムゲージを
ターゲットカーソルにくっつけてみたらどうだろうか・・・邪魔かな？

ターゲットサークルのエフェクトについては、いろいろ考えが膨らみます。
邪魔かもしれないのでＯＮ／ＯＦＦできることが前提でこんなのはいかがでしょうか。

１．色の変化
２．点滅の速さの変化
３．大きさの変化
４．回転速度の変化
５．アニメーションによる変化
６．解説テキストの追加（距離を「ｍ　メートル」で表示するなど）
７．その他

また、ターゲットカーソルだけでいろいろな情報が分かると便利ですね。

１．対象との距離（ｍ　メートル）
２．対象が選択中のアクションの射程内かどうか
３．オートアタック発動条件を満たしているか（リキャスト）
４．選択中のＷＳ発動条件を満たしているか（リキャストとＴＰ）
５．選択中のＷＳがコンボ発動条件を満たしているか（リキャストと敵の向きなどがコンボ条件に一致しているか）
６．その他

表示されていればいいとかそういう問題ではなくて。
ユーザーの入力に対して適正なアクションが行われるかどうかという話です。

人をシステムにあわせるんではなくシステムを人にあわせるんです。

適切なアクションをよこせと言っているんです。
補助システムだのはその次です。

これを改修する前に戦闘自体の改修しないとだめだろ
今の１４の単調戦闘に「よし！」「やった」「ざまあ」などの感情が出る要素が１つも無い
せめて敵の攻撃→それを見てスキル選択→結果：相手・自分がどうなるかの演出　ぐらいないとな

例えば
鉄巨人が剣を振り下ろそうとする→それを見た剣術が盾スキルを使ってガードする→幻術士が補助魔法を剣術に掛ける→結果：剣術が押し返し鉄巨人がよろける→それを見た呪術士が魔法を鉄巨人にぶち当てる→結果：派手な音を立てて鉄巨人がぶっ倒れる→剣術の後ろから前衛が飛び出す→鉄巨人が腕を振り払うようにする→それを見て回避スキルを使い回避・懐に入る

このやりとり？というのが無いのが最大の問題だ

すまないが他スレでやってくれないか

Quote:

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Originally Posted by Moni

表示されていればいいとかそういう問題ではなくて。
ユーザーの入力に対して適正なアクションが行われるかどうかという話です。

人をシステムにあわせるんではなくシステムを人にあわせるんです。

適切なアクションをよこせと言っているんです。
補助システムだのはその次です。

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これを見て書いたのだが？

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Originally Posted by Moni

表示されていればいいとかそういう問題ではなくて。
ユーザーの入力に対して適正なアクションが行われるかどうかという話です。

人をシステムにあわせるんではなくシステムを人にあわせるんです。

適切なアクションをよこせと言っているんです。
補助システムだのはその次です。

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早い話がAAのリキャストは如何なる行動を取っていようと常に動いていて、
リキャストが完了したらずっと待機状態になっていれば良いという事ですよね。
（クラス変更などのタイミングではリキャが解除されますが、これはアクションの仕様上しょうがないでしょう）

これだったらアクティブ/非アクティブだろうと常にリキャストはカウントされている訳ですから、
アクティブ/パッシブの連続切り替えによる通行攻撃連打の可能性というのも完全に潰れますし、
長時間放置した上で突如戦闘に入る際にもリキャは待機状態になっていますから、アクティブに切り替えた瞬間、初撃は即入ります。

そして弓における戦闘のテンポが良い理由はまさにこれでしょう。
弓は通常攻撃（パンチは無いものとして語ります）がアクションになっていますので、
如何なる行動を取っていようとリキャストはカウントされています。
例えスタンになっていようとも、WSを撃っていようとも、アクティブであろうがパッシブであろうが、
文字通り如何なる状況でもリキャストのカウントがされているんですね。
だからテンポが良いのだと思います。
事実上、攻撃速度に定められた時間通りの間隔で攻撃が出来るという意味で、です。

解決策は最初に上げた如何なる状況であろうとAAのリキャストは常にカウントさせるか、
もしくは他の方が仰いっているようにアタックアイコンを復活させてAAのON/OFFを導入するか、
あとは前者と後者の両方の仕様を実装するかと言ったところですかね。

これは処理の関係上、仕様として実現可能なのかどうかを考えた上で実装して頂ければ良いと思います。
前者はまだしも、後者のAAのON/OFFに関しては無理って事はありえないと思いますが･･･。

AAの待ち時間が終わると、カーソルとかが出るのではなく、構えが少し変わる、というのもほしいです。
例えば少し半身になるとか武器を少し振りかぶるとか。

Quote:

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Originally Posted by Mariqua

早い話がAAのリキャストは如何なる行動を取っていようと常に動いていて、
リキャストが完了したらずっと待機状態になっていれば良いという事ですよね。
（クラス変更などのタイミングではリキャが解除されますが、これはアクションの仕様上しょうがないでしょう）

これだったらアクティブ/非アクティブだろうと常にリキャストはカウントされている訳ですから、
アクティブ/パッシブの連続切り替えによる通行攻撃連打の可能性というのも完全に潰れますし、
長時間放置した上で突如戦闘に入る際にもリキャは待機状態になっていますから、アクティブに切り替えた瞬間、初撃は即入ります。

そして弓における戦闘のテンポが良い理由はまさにこれでしょう。
弓は通常攻撃（パンチは無いものとして語ります）がアクションになっていますので、
如何なる行動を取っていようとリキャストはカウントされています。
例えスタンになっていようとも、WSを撃っていようとも、アクティブであろうがパッシブであろうが、
文字通り如何なる状況でもリキャストのカウントがされているんですね。
だからテンポが良いのだと思います。
事実上、攻撃速度に定められた時間通りの間隔で攻撃が出来るという意味で、です。

解決策は最初に上げた如何なる状況であろうとAAのリキャストは常にカウントさせるか、
もしくは他の方が仰いっているようにアタックアイコンを復活させてAAのON/OFFを導入するか、
あとは前者と後者の両方の仕様を実装するかと言ったところですかね。

これは処理の関係上、仕様として実現可能なのかどうかを考えた上で実装して頂ければ良いと思います。
前者はまだしも、後者のAAのON/OFFに関しては無理って事はありえないと思いますが･･･。

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弓で思い出したんですが、量産型MMOってアタック開始用のアクションがスキルパレット（アクションバー）にあって
それ押してオートアタック開始してましたよね。
ターゲット確定した瞬間に攻撃よりも、通常攻撃アクション復活（ただし弓以外オートアタック）が一番いい形ですね。
わかりやすいですし。

うん、確かに弓はラグはあってもこのスレで議題にしてる違和感がほとんどないですもんね。
イイネ！