現在、耐久度が減っている装備品は、トレードできません。
先日、LSメンバーのクラフターさんに、マテリア付けて貰おうと
トレードしましたが、何故かトレード枠に入れられず、よくよく考えてみると、
耐久度が減っているという状態でした。
その時は、そのクラフターさんに修理して貰ってからトレードして
マテリア付けをお願いしました。
また、違う日の話、
あるコンテンツに皆で挑もうとしたとき、ちょっと装備品を借りたのですが、
耐久度の件の為すぐに返す事はできず、別のクラフターさんに修理を
してもらって、やっと返す事ができました。
(NPC修理だと99%までしか回復しないので、返せません。)
クラフター保護の為にトレード不可になっているのかなと予想して
いるのですが、耐久度が減ったぐらいでトレードできないのも不便だな～
と思ってしまいました。
私は、クラフターをほとんどやってないので、このトレード不可の
有無がどのくらいの影響が出るのか分からないのですが、もし影響が
少ないのなら、トレード可にしても良いのではないかと考えています。
皆さんは、どう思いますか？
色々な方の意見が聞いてみたいです。
耐久度が減っている装備のトレード不可について
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11-30-2011, 12:33 AMshow耐久度が減っている装備のトレード不可について
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11-30-2011, 01:53 AMMariabell
現状の仕様が一番いいと思います。
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11-30-2011, 02:06 AMAji
「100%未満でトレード出来ない」のは、「市場に装備品を溢れさせないように」かなぁ。
平たく言えば装備品の消耗品化のためというか。
ただ、マテリア化っていう自主的に装備品を潰すシステムが実装されたので「どうなんだろうなぁ」って感じですね。
100%未満トレード不可はクラフター修理最後の砦なので、これ以上の緩和は無いと思いますが。 -
11-30-2011, 05:07 AMThend
消耗品をトレードできない最大の理由は詐欺を防ぐ為じゃないかな。
更に、もう１つは価格の安定化もあります。
ＦＦ１１の時に使い切って使えなくなったアイテムを知らない人（初心者など）へバザー販売をする人がいました。５０万ぐらいのものを１０万の価格にしたり、未使用のアイテムの中に使い切ったアイテムを同価格で混ぜて騙す行為など。
バザーも買ったら耐性が減っていて性能が発揮できないとか。
今は色々と対策はとられてありますが、そう言う不正、詐欺行為を事前に防ぐ為のシステムだと思います。
耐久０を間違って買っても修理すればいいじゃん！って考えは修理できる人の考え方なので却下。 -
11-30-2011, 06:09 AMyami
100未満でバザーに出せないのとトレード出来ないのとでは
問題がちょっと違う気もしますが。
たとえ耐久０でも簡易修理出せば使えますし
（アクセサリーも簡易修理対応予定）
今後、簡易修理も不可能なアイテムを出す必要があるとしたらＥＸ扱いにすればいいだけかと。
トレード時に耐久度をわかりやすく表示するように変更して
100未満でトレードＯＫにすれば問題ないのでは。
あぁでも
ちょっと貸してといってそのままパクるとかそういうのの対策にはなってるのかな…
耐久度減ってるからトレードできませんって一蹴できるし
むむむ -
11-30-2011, 07:17 AMBurusuco
リテイナーバザーに劣化品が出せないのは、単純にサーチが不便だからだと思ってました。
1%から100%までズラーっとならんだらメンドクサイし、
値段を設定する側も相場が解りにくくてメンドウクサイ。
逆に
耐久度を確認できるのなら、PCバザーやトレードでは
劣化品でも受け渡しできるほうがイロイロ便利で良いと思う。
リテイナーバザーと違い、意思の疎通も可能ですし。
詐欺や市場経済やカリパク(借りたまま返さない)などは
システム的に問題視するところでも無い気がします。
悪質なのはGMに相談するなり、だまされないように気をつけたり。
***追記***
そもそもマテリア取り付けのシステムがメンドウクサイ -
11-30-2011, 11:09 AMGugNah
私は100%未満でも問り引き可能に賛成です
詐欺対策に100％未満はアイテム名称文字が赤色、新FF14になったらカーソル合わせるとPOPして注意喚起などして欲しいですが
クラフター保護のためのアイデアがおもいつかなかったです。
マテリアはバザーに出して取り付け依頼できるようにしてほしいですね
取り付け希望装備
マテリア
触媒
報酬
で、バザー枠を4枠使用してしまうのかな？
同様に、染色もバザーから依頼できるといいなぁ -
11-30-2011, 08:48 PMThendこれも実際にＦＦ１１であった詐欺行為を例に補足説明しますね。Quote:
Originally Posted by yami
トレードで相手のアイテム確認時に、実際のアイテムを表示しさせます。そして「これだよ、大丈夫だよね？ＯＫ？」って確認させ、トレードが確定する瞬間に同じグラフィックで違う性能アイテムに即座に入れ替えて詐欺った人がいて大問題になった事がありました。
これがサーバーを超えて大問題になり、別鯖から新規で捨てキャラのガルカを作り、フィールドを行列を作って練り歩き、不正を行ったユーザーへ岩塩を宅配する（何百と送られてくる岩塩を全て受け取らないと宅配が使えない）と言う凄まじいガルカ祭りが発生し運営側がシステムアナウンスまで行って対処した事があります。
ＦＦ１４とは仕様も違うし、状況も違うでしょうけど、この様な事を未然に防ぐシステムは必要だと思います。
ＦＦ１４のトレードも面倒だと思うけど、もう一段階の確定前に再確認できるようにした方が良いと思うけどね。
そもそも１００％で借りたものを１００％で返せば問題はない。逆に９０％のものを貸して返ってきたら５０％に減ってましたってのは友達でも「う～ん」って思う人も多いんじゃないかなあ。 -
11-30-2011, 11:11 PMshow
トレードとバザーを混同されている方がいますが、
私も100％でない装備品をバザーに出せてはマズイだろうと思っています。
あくまで、耐久度が減っていても、トレードできても良いのにな～と言う意見です。
詐欺行為ですか。Quote:
Originally Posted by Thend
確かにそれはあるかもしれないですね。
ただ、詐欺ができてしまうのは、トレードのインターフェースに
問題があるような気がします。
装備の詳細を確認しやすいインターフェースと、当事者がしっかり注意して
トレードすれば解決できるのではないでしょうか？
確認しやすくという事では、GugNahさんのアイテムを赤色で表示するのはQuote:
Originally Posted by GugNah
良いアイデアですね。 -
12-04-2011, 11:27 PMRental
これは確かに不便ですね。トレードできるようにしてほしいです。気軽にマテリア装着を頼めない大きな要因になっているのではないでしょうか。
あとはリテイナーに「マテリア装着依頼」を出せるようにしてほしいですね。 -
12-05-2011, 02:30 AMThend言うは易し、行うは難しQuote:
Originally Posted by show
それでも詐欺行為は発生するし、騙される人はいるからね。
もし私なら９９％のレア装備と９９％のゴミ装備で入れ替えます。Quote:
Originally Posted by show
新生では面倒なのを承知でトレードを一時的に確定した後にトレードアイテムを再確認可能状態にし、再度両者が「確定」ボタンで完全確定にするような二重確定機能ぐらい作って欲しいです。
１日に何度もトレードする訳じゃないし、トレードはウザイぐらいの仕様でも良いと思うけどなあ。 -
12-05-2011, 02:33 PMPoice
なんで耐久の話がトレード詐欺に話になってるんでしょう？
耐久０％の装備つかまされても修理屋で簡単に修理できる現状「このやろう」って思うくらいで済みそうですが -
12-05-2011, 03:43 PMTio
自分は耐久度100％以下の装備のトレードはありだと思います。
バザー＆リテイナーでの販売は現状の仕様で問題ないかと。
特に将来宅配が実装された際に 耐久度100％以下の装備は宅配不可 っていうのは絶対にやめてほしいですね。
リテイナーやバザーを利用してのマテリア装着依頼は まぁ、禁断で消滅の可能性がある以上、不可能でしょうね。 -
12-05-2011, 11:23 PMshowそうですね。Quote:
Originally Posted by Thend
システムが良くできていても、最後は使う人間次第です。
アイテムを直前で入れ替えるという詐欺方法が可能なのであれば、Quote:
Originally Posted by Thend
１００％のレア装備と１００％のゴミ装備で入れ替えも可能ですね。
(まぁ、それならバザーで取引しなさいという気がしますが、、)
さらに、レアなマテリア付き装備を、安いマテリア付き装備と入れ替えとか。
現状でもトレードシステムには問題ありですね。
Thendさんの提案されている、二重確定のトレード方式、いいですね。
これなら、ちゃんと確認してトレードすれば入れ替え系詐欺は無くなりそうです。
私も、多少手順が多くてもトレードが確実にできるのであれば、賛成です。
もしこのように、トレードシステムが詐欺が困難なシステムに変わったとしたら、
耐久度が減った装備のトレードの可・不可はどうでしょう？ -
12-06-2011, 09:58 AMThend修理ができることが可能なアイテム前提ですね。Quote:
Originally Posted by Poice
耐久０％を掴まされて簡単に修理できるから「このやろう」程度ならば、修理して売り出す側、トレードも「修理めんどくせえ～なあ、このやろう」って思って済みそうですね。
ってか、簡単に修理できるなら修理してからトレードでいいよね！！
１００％じゃなくてもトレード可能にしても良いとは思いますし、詐欺られる事ってそんなにある訳じゃないので、しっかり間違いなくトレードできるなら、売買や貸し借りする相手への意識的な問題じゃないかなあ。Quote:
Originally Posted by show
結局、借りたのに修理せずに返したい！って事ですよね。本人たちが「それで良い」なら１００％で借りて、０％にして返せば良いんじゃないかな。仮に修理せずに返せてもマターも一緒に渡せよ！って風潮になると思うけど。 -
12-06-2011, 10:11 AMPoison
トレードは双方が確定ボタンを押さないと成立しませんし、一方が確定ボタンを押してから、他方がアイテムを入れ替えたりすると確定ボタンは一旦キャンセルされます。
入れ替え詐欺なんてやりようがないと思いますが。
いちいち修理しないと装備をトレードできなくて不便な思いをしたことはけっこうありますねー。 -
12-07-2011, 01:08 AMshow修理せずに返したいとまでは思ってませんが、トレード可能になったらQuote:
Originally Posted by Thend
私は臨機応変に対応すると思います。
ちょっと消耗しただけなら、ありがとうと言って返すかもしれないし、
大抵はすばやく返す為にNPC修理して99%で返すと思います。
(クラフター上げてないので、自分では修理できない為)
#1 で書いた、装備を借りたエピソードでは、使い終わった後に
修理依頼を出す為すぐに返す事ができず、持ち主に返したのは、
借りた数日後になってしまいました。
持ち主の方は、いつ返してもいいよと言ってくれましたが、これでは
現状のシステムでは、気軽にトレード(貸し借り)しにくいですよね。
逆に、貸してあげたい装備があっても、消耗してて渡せないパターンも
あるので、便利になれば良いなと思いました。 -
12-07-2011, 04:52 AMThend一度、確定前に確認はするよね？で、その後に入れ替えられてもグラフィックが変わらなければ気づかずに、操作ミスか？と思ってそのまま確定する人もいる。詐欺ってのは相手のヌルい箇所を突いてくるって事を忘れちゃいけません。Quote:
Originally Posted by Poison
まあね。詐欺うんぬんは別の話としても現状の仕様は借りて使えば９９％でも修理して返さなければならない。この点は不便極まりないのは確かです。Quote:
Originally Posted by show
一時確定の時に「〇〇１個 耐久値６０％、△△３個、□□１個 耐久値 １００％」のトレードをします。よろしいですか？」みたいな別窓を開いて再確認させるぐらいの事を作りこんでくれるといいんですけどね。
私は修理システム反対派なので、耐久値自体要らないと思っています。修理する必要が無ければトレードも気楽。:cool: -
12-07-2011, 05:55 PMThend可能性の話をしているんだが？ってか、トレードで耐久１００％が必須ってシステムの時点で耐久消耗とトレード不可は関わってるだろ。Quote:
Originally Posted by annabell
いくら修理可能と言えど、１００％のものを５０％のものと入れ替えられたら詐欺だよな？なら、最初から１００％じゃないとトレードできません！って制限があれば、少なくとも耐久に対する不正トレードは発生しない。 -
12-09-2011, 06:26 PMF-DUCT
マテリア装着を依頼する＆されるコトが結構あるので、たしかに面倒だと感じることはありますねえ。
ただ、仮に耐久減でもトレード可にして、その結果トレード自体がより煩雑なってしまうのは勘弁。
染色レシピとか、開発の傾向見てるとどうも心配で…… なので現状ママを希望。
詐欺の話まで出ちゃってるけど、可能性を突き詰めてってウザい仕様にするのはホントに勘弁。 -
12-10-2011, 02:13 AMThendまあ、詐欺はあくまで可能性の話。Quote:
Originally Posted by F-DUCT
実際、余程のおっちょこちょいか、確認を怠るような人じゃない限りは防げますからね。
但し、可能性は０％じゃない。可能性がある事を忘れＦＦ１１では詐欺によりスクエニからシステムアナウンスするまでの大暴動になった事がある事も事実だし、使用回数０回で使用不可能なエンチャントアイテム（修理不可能アイテム）を実装当初に知らない人をターゲットに高値でバザーして騙し販売を行ったユーザーがいた事は事実。
現行のＦＦ１４では耐久値を騙されて購入しても修理すれば済む事ですが、あくまで問題にならないように「可能性」として防げるものは防ぐ（ＧＭ対応を減らす）のは開発側のシステム設計の１つです。
もっとも、修理して返せ！１００％で売れ！って人が誰１人として文句を言う人がいないのなら、現行仕様で耐久値０％トレードでもでも問題は無いと思いますけどね。ただ、問題が起こらないように未然に防ぐ事が一番大事な事でもある。 -
12-10-2011, 01:56 PMYukiAri
通常の装備品の貸し借りなら
耐久度１００％で貸す-１００％に戻して返す
に、何の問題もないと思いますね。
多少は煩わしいですが、その方がお互いに気分が良いんじゃないでしょうか？
個人的には、耐久度がドーンと減って返されたら自分で直せるにしても ちょと気分が悪いですし
３０％で貸したのに９９％で返ってきたら、なんか申し訳ない…ｗ
マテリアクラフトの依頼については、
修理依頼のように、専用の依頼方法がなされれば良いのかな？と思います。
バザーのタブ、修理依頼のタブ、マテリアクラフト依頼のタブ等に分れ
依頼は一式で出せるように（修理なら１段で修理品と報酬、マテリアなら装備品＆マテリア＆触媒＆報酬で１段）
出来れば良いのかな？とｗ
正直、マテリア取り付けを依頼される方も、いまのシステムはメンドクサイｗ
アイテム欄の空きが必要だし
同じマテリアで性能違いを持ってたら、間違えないように気を使うし
トレードを２回するのも、煩わしい…ｗ
依頼関連のＵＩ見直しで、だいぶやりやすくなると思うんですけどね～ｗ -
12-10-2011, 04:12 PMNorL「ボーダムの天使、あなべるまお★」の説得力Quote:
Originally Posted by annabell
というのはさておき、Thendさんはどうかわかりませんが
一度でも他人の悪意の被害に遭った人からするとちょっとした事でも神経質になるのは仕方の無い事だと思いますので
「耐久１００％未満でもトレード可能」は賛成ですが、
「現状レベルの視認性のままでトレード制限緩和」は如何なものかと思います。
修理費用以前に「騙された事」にテンションだだ下がり -
02-09-2013, 10:26 PMBurusuco
アイテムバインドの話題はこのスレで良いでしょうか？
宅配を実装してくださいスレで話題が出たのですが、
ちょっとでも使ったアイテムはバインドされ
修理しても、トレードもバザー出品も出来なくなるらしい。
個人的には
凄く面倒くさくて
直感的でなくて
宇宙の法則が乱れているような
このシステムに不満があるのですが
みなさんはアイテムをバインドするシステムをどう思いますか？
*********************************追記
装備品バインド化、トレードが出来なくなる仕様について
↑ すみません別スレたてました -
02-09-2013, 10:43 PMDaiゲームシステム的にはやむを得ないかなと思います。Quote:
Originally Posted by Burusuco
FF14はマテリアクラフトがあるので不要になればマテリア化して下さい、という方向性でも良いと思います。
最大耐久度が修理のたびに減って最終的には使えなくなる、みたいなシステムなら不要かなとも思うんですけど、さすがにそっちよりはバインドされたほうが良いって人が多そうですしね。