Le moine est t'il au niveau des autres ?

Bonjour à tous, je débute sur le jeux et j'ai eu l'occasion de tester et de voir quelques jobs hl sympa.

J'ai acheter le jeux et je level un moine je suis niveau 40.
Bon déjà je suis extrêmement déçu par la quête de job qui est à mon gout nul à chier, mais c'est un autre problème :p

Je trouve que le gameplay est assez mou du genoue, j'ai l'impression que l'animation des attaques est super lente (contrairement au ninja).
Et surtout je n'ai aucun attaque de zone vraiment utile pour l'instant.
Je n'ai que frappe du destructeur et Briseur de rocs.

Alors ma question est assez simple, est ce que haut niveau le gameplay, le dps, et les possibilité d'AoE s'améliore ?
Parceque la j'envisage sérieusement de me tourner vers un autre dps comme le ninja ou le mage noir, afin d'avoir des attaques qui envoie du patté ! :)

Une fois 60, le Moine est puissant, dynamique, et a sans doute un bien meilleur potentiel d'AoE que le Ninja.

Quote:

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Originally Posted by Magicwil

Alors ma question est assez simple, est ce que haut niveau le gameplay, le dps, et les possibilité d'AoE s'améliore ?

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Oui, oui, et oui !

Comme le dit Selenia, tu verras une fois le niveau 60 atteint à quel point nous sommes puissants :). Et le Moine reste le meilleur dps CàC en AoE, et de loin.
Niveau AoE, c'est peut-être moins tape à l’œil que le BLM (quoique, KAMEHAMEHA ftw !), mais nous faisons autant de dégâts qu'eux (après, ça dépend du skill du joueur, de sa maîtrise du fight, etc.) et tu débloqueras encore d'autres skills plus tard.

Tu viens tout juste de passer niveau 40, tu devrais maintenant avoir une vitesse éclair qui monte jusqu'à 3 (donc taper plus vite qu'avant). Tu découvriras, en montant encore de niveau, que tu pourras utiliser encore plus de skills oGCD (dont des AoE :P). Ce qui rendra ton jeu encore plus dynamique. :)

C'est le dps qui tape le plus fort en monocible, en AoE il est au niveu du blm juste derriere le smn

Le moine à un énorme potentiel HL du moment que le joueur sait maintenir sa vitesse éclair.
C'est pour moi le meilleur DPS du jeu mais pas forcément le plus simple à jouer ^^.
Quand tu débloquera "l'équilibre parfait" tu va envoyer du pâté !

Pour compléter l'avis des joueurs au dessus :
Déjà je comprends que tu ne t'éclates pas avec au niveau 40. Le moine obtient 2 skills essentiels à son gameplay au niveau 50 : équilibre parfait et tacle du dragon. Une fois débloqués, tu comprendras.

Ensuite, les actions glissement de posture et coup de pied tornade (heavensward) compensent à mon sens le gros point noir qui pouvait encore rester au niveau 50, à savoir laisser s'échapper sans rien pouvoir faire la vitesse de l'éclair.
Concernant les aoe, il en est de loin de meilleur cac, avec un potentiel inférieurs au incantateurs uniquement parce que ses pts fondent très vite ... Mon conseil pour les utiliser : déjà oublie frappe du destructeur sauf si ne sait pas quoi faire de tes pt ou que tu es dans un gros pack de mobs mages (ça permet à ton tank te mieux tenir de les silence), par contre uses et abuses de briseur de rocs (faut juste bien se placer). Tip : au niveau 50, équilibre parfait -> briseur de roc x5 c'est juste magique en donjon sur les packs. Au niveau 56 tu récupères champ-élixir, qui en plus d'être d'une jouissance absolue visuellement termine de te placer dans le top dps aoe.

Pour revenir sur le gameplay mou, le moine a le gameplay le plus nerveux du jeu : les gcd les plus courts une fois sous vitesse de l'éclair 3, du positionnel pour presque tous les gcds et quand même très régulièrement les cds à claquer aussi.

Enfin pour les attaques qui envoient du pâté, si tu es amateur de gros chiffres, oublies le moine. Parce que ce n'est clairement pas un job qui burst, son dps il le fait beaucoup plus de manière régulière. Néanmoins, comme son dps ne s'effondre pas trop entre les phases de burst, cela fait de lui le meilleur job du jeu au kikimeter ! Si tu veux du gros chiffre, diriges toi vers un machiniste (les flambées à 12k+, miam) ou les incantateurs (gigafeu crit, mouahahah). Si le moine est (un peu) boudé en HL, c'est pour 2 choses : comme il est nerveux, avec plein de positionnels, il faut vraiment savoir le joueur pour dévoiler son plein potentiel (vrai avec tous les jobs, mais encore plus avec le moine que d'autres) Mais surtout parce qu'il n'aide pas au dps global : contrairement à un drg et sa litanie (+20% crit à l'équipe) ou le nin (+10% dégâts subis par le mob, donc encore valable pour tous), le moine n'a que le mantra à faire valoir. Donc pendant les phases de burst, c'est pas terrible ... Et il n'a donc que son propre dps à amener au groupe.

Enfin dernier conseil : essayes tous les jobs et choisis celui (ou ceux) qui te convient le mieux. Il n'y a pas de mauvais job, le jeu est très bien équilibré de ce côté.

Salut,
Je trouve le moine tres bien en gameplay. Il est vrai cependant au niveau du pex il est bof(comme ailleur). Cependant HL je prefere le MNK au NIN(perso) . J'ai main NIN en HL avant HW a sa sortie et je suis finalemt revenu au MNK qui etait mon main depuis la sortie du jeu.
La diff entre les deux classes pour moi c'est le mastering. Je trouve celui du MNK plus intuitif (pas facile!) que le NIN ou jai encore du mal. Je garde le NIN sous le coude pour ses tools qui sont pas mal en raid sur certain fight. Mais generalemt c'est MNK PRIORITY .
Au niveau dps qd je me parse avec mon stuff 220 (~1600 constant mono /~1800 multi, opener~2100) je suis generalemt en haut du tableau donc il reste tres viable :)
Comme disait dautres reponses, test d'autres classes qui te semblent attractives pour savoir celle qui te colle le mieux ! Ts les jobs sont viable mais tres differents en HL gameplay :). On est pas ts fait pour etre monk ! ;)

Apres si tu veux adapter ton style de jeu pour plus tard quand tu gere ta classe, tu peux. Genre etre spe en crit (#taperfort), ou det(#endurant) ou viva(#rapide) cest pas un soucis! Cré l\\'unicite et tu verras que tu dpsera autant que dautre qui te dise "met full crit le reste cest a chier" par exemple :)
Par contre a ce niveau il te faudra etre bien entouré de crafteurs et recolteurs ou tout faire toi meme :) pour realiser tes tests!

Petit retour après avoir monté mon moine 58 et il est plus que positif !

Le moine, ça envoi du pâté !!

Je me retrouve quasiment toujours premier au DPS partout oû je passe aussi bien en multi qu'en monocible.

A la base je suis un War DPS refoulé et depuis le nerf de la force sur les tanks j'ai beau me battre je reste toujours inférieur aux classes DPS :'(.

La nervosité du gameplay du moine c'est vraiment ce qu'il me manquait, depuis que je me suis mis je suis complètement fan !!

A MOI LE KIKIMETER !!! :D

Une petit question que je me posais par rapport au moine c'est sur l'utilité des positionnels, régulièrement en donjon ou raid (Arche) je vois des moines qui ne bougent pas d'un pouce et reste toujours au fesses du mob.
Quand j'ai commencé à le pexer, je me suis vite retrouvée perdue avec tous ces positionnels @.@ malgré mon fort attrait pour la classe. Quand je vois ces moines qui ne bougent pas j'ai une lueur d'espoir à me dire que je pourrai peut être m'y remettre mais je sais pas si c'est possible ou si ce sont juste des slackeurs ^^"

Ce sont des slackeurs.

En Moine, on peut dire qu'il y a deux combo, un de derrière :
- Volée de coups : puissance 150, coup critique si de dos
- Coup de poing direct : puissance 150, 190 si de dos
- Démolition : puissance 30, 70 si de dos + dégâts périodique de 50
Et un de côté :
- Tacle du dragon : puissance 100, 150 si de côté + débuff contondant/intelligence de 10%
- Serpents jumeaux : puissance 100, 140 si de côté + buff de 10% de dégâts en plus
- Coup de poing brusque : puissance 140, 180 si de côté

Donc en soit, rien qu'en faisant 1, 2 et 3 de dos puis 4, 5 et 6 de côté, tu seras plus efficace que les mecs qui restent tout le temps au même endroit sans bouger. Et ça, c'est clairement pas compliqué à faire.

Après, on pourrait se dire que les apports qu'offrent les positionnels ne sont pas si importants que ça, mais ça l'est sur le long terme. Quand c'est occasionnel, à cause d'une aoe qui t'empêche de bien te placer, ça va, mais si c'est tout le temps, c'est une perte monstre de DPS.

Ok c'est bon à savoir, j'ai testé un peu de positionnel hier mais je me suis vite perdue avec les dos coté dos dos dos coté dos pour alterner les dot / buff / debuff, au début c'était " 1 2 3 4 5 6 7 et 8" et à la fin c'était "alors la 2 que multiplie 6 auquel je retire 5 et j'ajoute 8 @.@" ^^"

Je vais essayer de faire tous les dos d'un coup et tous les cotés après voir si c'est un peu plus simple. Sur les fight courts ça va j'arrive encore à suivre mais sur les fight long j'ai peur de perdre le fil de mes dos / côté, c'est pire qu'un cours de danse le moine xD

une fois en vitesse eclair 3 le combo est assez simple :
1) Combo coté : TD, SJ, CB
2) Dos : VC, CD, Demo
3) Coté : TD, SJ, CB
4) Dos sans démo (on repart en coté sur le dernier coup) : VC, CD, CB
5) Coté avec démo (on repart en dos sur le dernier coup): TD, SJ, démo
6) Dos sans démo (on repart en coté sur le dernier coup) : VC, CD, CB

Et on repart depuis la premiere ligne

Avant que tu sois 50, c'est vrai que le Moine peut être un peu délicat à jouer car tu n'as pas encore le Tacle du dragon, ce qui t'oblige à toujours être dans le dos en début de combo pour faire la Volée de coups.

Mais c'est une habitude à prendre, qui viendra à force de jouer de toute façon. Quand tu connaitras mieux la classe, ce sera des automatismes, et tu te poseras plus la question de savoir dans quelle direction tu dois porter quelle attaque, mais plutôt si le combat t'offre l'opportunité de caler celles que tu veux au moment où tu en as besoin.

Rotation du moine par Shy Branford

Rotation :

A savoir avant tout : Quand DSD (Du sang pour du sang) et RI (Relâchement Intérieur) sont up, toujours lancer DSD en premier étant donné que son effet dure plus longtemps que celui de RI.
N’oubliez pas de faire des Glissement de posture et des Méditation quand vous serez en mouvement tout en évitant les actions des Mobs, du Boss etc ….

– Engager avec Coup d’épaule
– Démolition
-Toucher mortel
– Tacle Du Dragon
– Charge d’acier
– Serpents jumeaux
– DSD
– Coup de poing brusque
– RI
– Poing hurlant
– Volée De Coups
– Champ-élixir
– Coup De Poing Direct
– Coup de poing brusque
– Tacle Du Dragon
– Serpents jumeaux
– Démolition

N’oubliez pas, il faut que vos Dots, debuffs, buffs soient UP tout le temps.
Si vous voyez que vous allez perdre votre VE III n’hésitez pas à utiliser Coup de pied tornade.

A utiliser si besoin durant un combat :
Coup foudroyant : Un des effets bénéfiques de la cible disparaît. Ne peut être utilisé qu’en posture du raptor.
Frappe du Destructeur : Inflige Silence pour une durée de 1s si vous êtes en posture opo-opo.
Charge d’acier : Étourdissement
Coup d’épaule : Étourdissement
Achèvement : (WAR action)
Motivation : +400 PT
Assainissement : +300 PT (Utilisable à la place de Chakra interdit, demande 5 stacks de Méditation)
Glissement de posture : Permet de changer de posture quand on veut. (dans l’ordre déjà déterminé)

Et voici les ouvertures Burst que j'ai mis au point et qui me semble les meilleur d’après moi
Ouvertures :

1) Ouverture sans Équilibre parfait
Commencer par Méditation X5 et mettez vous en Posture Coeurl (10 secondes pour le pull)

– Engager avec Coup d’épaule
– Démolition pour placé le Dot
– Tacle Du Dragon
– DSD (durant le CD de la dernier action)
– Serpent jumeaux
– Relâchement intérieur (durant le CD de la dernière action)
– Coup De Poing Brusque
– Charge d’acier (durant le CD de la dernière action)
– Volée De Coups
– Poing hurlant (durant le CD de la dernière action)
– Coup De Poing Direct
– Champ-élixir (durant le CD de la dernière action)
– Coup De Poing Brusque
– Chakra interdit (durant le CD de la dernière action)
– Toucher mortel pour placer votre Dot

Reprendre une rotation classique.

2) Ouverture avec Équilibre parfait
Commencer par Méditation X5 et mettez vous en Posture Coeurl (10 seconde pour le pull)

– Engager avec Coup d’épaule
– Démolition pour placé le Dot
– DSD
-Tacle Du Dragon
-RI
– Serpent jumeaux
– Charge d’acier (durant le CD de la dernier action) ou potion STR
– Coup De Poing Brusque
– Équilibre parfait (durant le CD de la dernier action)
– Coup De Poing Brusque
– Coup de Pied tornade (durant le CD de la dernier action)
– Coup De Poing Brusque
– Poing hurlant (durant le CD de la dernier action)
– Coup De Poing Brusque
– Démolition pour placé le Dot
– Chakra interdit (durant le CD de la dernier action)
– Coup De Poing Brusque
– Champ élixir
– Toucher mortel pour placer votre Dot
– Glissement posture

Voilà pour les 2 ouvertures du moine sachant que la deuxième ouverture peut être utilisée en burst durant un long combat. (Seul changement, vous commencez directement avec une VEIII)

Petit rappel de ce qui faut savoir en jouant moine :

Toujours garder sa vitesse eclair actif, il est nécessaire d’accéder aux 3 stacks aussi vite que possible.
Toujours garder Serpents Jumeaux actif
Toujours garder Tacle du Dragon actif
Toujours garder Démolition et Toucher mortel actif
Toujours garder Poing du feu actif
Toujours utiliser le bon positionnement des skills
Utiliser ses oGCDs dès que up.

Avec cette rotation et l'ouverture N°2 je tombe les 4 mannequins des MS avec pas mal de seconde d'avance (je suis I232 pour le moment avec la relic)

Perso je me demandais comment faire en AoE ? Je suis toujours à la ramasse ... et certain pernsent que le moine est bon en multicible, alors je pense que je loupe quelque chose.... :/

Whaou merci Shy :)

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Originally Posted by AyaAmano

Perso je me demandais comment faire en AoE ? Je suis toujours à la ramasse ... et certain pernsent que le moine est bon en multicible, alors je pense que je loupe quelque chose.... :/

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Tu spam "briseur de rocs" dans tes combo a la place de "Coup De Poing Brusque" ou "démolition" AOE en conne mais faut que le tank place bien sont pack
aussi je fait Équilibre parfait et spam Briseur ( après un combo pour faire up mon Serpent jumeau ) généralement sur le premier pack

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Originally Posted by Celef

Whaou merci Shy :)

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De rien