Alex 8 Midas, Schwierigkeitsgrad Unterschiede

Hallo, mir ist eben aufgefallen das es extreme Unterschiede in dem Raid: Alex 8 Midas gibt.

Wir waren gestern als FG zusammen angemeldet und haben den letzten Boss nicht geschaft da uns die Zeit bis zum enrage timer ausgegangen ist.

Da einzelne Mitglieder unserer FG davon berichteten das sie es mit der Inhaltssuche und Randoms locker geschaft haben habe ich eben den Selbsttest gemacht.

Ich bin mit Randoms losgegangen und der Boss lag easy.
Wir sind danach mit 6 Leuten losgegangen [ genau die selben wie im FG Raid zuvor] und es hat wunderbar auf anhieb geklapt, wie von Zauberhand haben wir alle weniger schaden erlitten und alle mehr schaden gemacht.

Nun frage ich mich was diese extremen Unterschiede sollen? Mir ist klar das man für die Randoms das ganze ein bisschen leichter machen muss, aber nicht in solch einem extremen Maß das wir, wenn wir Random das ganze anmelden mit dem Kopf auf der Tastatur spielen können und mit der eigenen FG das ganze zum Marathonlauf wird.

Ich finde dies animiert fast dazu das man mit 7 Leuten reingeht den zufälligen Spieler rauswirft und sein eigenes letztes Mitglied mitnimt.

Daher wollte ich euch fragen was eure Erfahrungen sind?
Vielleicht habt ihr ja sogar Tips oder sonstiges?

Da gibt es keine Unterschiede. Dass man zum Schluss den Enrage sieht liegt einzig am fehlenden DPS. Ich war gestern solo in A8 Pussymode wegen meiner vierten Achse. Die erste Gruppe war top auch wenn der eine DD meinte er müsste mehrmals den Boden knutschen. Die Gruppen danach waren allesamt sch* da Enrage meist schon ab 30 bis 12% gesehen. Es liegt einfach an der Gruppe als solches.

@ Kudokun3

Klar gibt es Unterschiede, ich habe doch oben geschrieben das wir die gleichen Leute waren und von einem Tag auf den anderen 200 DMG pro Person mehr gemacht haben und das mit Kopf auf der Tastatur.
Auch kannst du bei der Inhaltssuche ohne Probleme in den Lasern bei den Robotern zu zweit stehen bleiben wo du bei einer vorgefertigten Gruppe mit zwei Leute sterben würdest.

Ist das dein ernst? xD
Natürlich liegt es am DPS.
Mit Randoms geht es halt gut wenn die Leute spielen können und nicht sterben. Vielleicht sind in deiner Gruppe beimguten Runweniger gestorben oder ihr hattet zwei gute Randoms dabei :D

Welche Laser meinst du, die bei denen man splitten muss? Wenn ihr da zu zweit wart, hattet ihr wahrscheinlich ein Krit-Adlo ^^

@ Grimmjow

Es kann nicht am DPS gelegen haben wenn wir 2 Heiler dabei hatten die beide Null DPS gemacht haben.
Wir haben es eben sogar zu 7. noch einmal gemacht und haben dabei rumgeblödelt.

Ich meine den Laser bei dem Roboter der beide Arme in Laserkanonen verwandelt wo dann ein Ziel ausgewählt wird und eigentlich alle zusammenstehen müssen um den Schaden zu verringern.

Du unterschätzt vielleicht was ein oder zwei gute DDs in so einem leichten Inhalt ausmachen können. Als ich noch Relikt Items in A1 und A4 gefarmt habe ist mir das auch immer wieder aufgefallen. Ging ich einzeln rein, war es teils eine Qual. Als ich dann zu zweit mit einem Mitglied meiner Static rein bin, war das ein Unterschied wie Tag und Nacht. Zu dieser Zeit hat man ja auch immer wieder die gleichen Leute in der Gruppe gehabt, also durchaus direkt vergleichbar. Da hat der eine DD oder Tank echt den Unterschied ausgemacht. Noch dazu neigt man ja auch innerhalb der FC oder Static etwas zur Selbstüberschätzung. In meiner letzten Static dachte ich auch, wir fahren eine guten Schaden. Als mich dann meine jetzige Static abgeworben hat, sind mir auch erstmal die Augen geploppt. Da dachte ich auch Holy motherf*cking Sh*t, sind die alle auf Stoff??? Ein Schaden, der war einfach abartig. Und selbst da ist noch Luft nach oben. Dann kommt natürlich auch noch Krit Glück oder Tagesform dazu. Hab auch so Tage, da läuft es mit dem Schaden gar nicht und dann wieder welche, da geht mir alles extrem locker von der Hand. Mit Heilern und Tanks sieht das natürlich genauso aus.

@ Gordon

Klar weiß ich das ein DD den Unterschied schon machen kann. Das Problem was uns allen aufgefallen ist da wir bis auf einen Heiler den wir Random dabei hatten, ja genau die gleichen Leute wie am Abend davor waren, nichts wurde am Gear verändert nichts wurde an der Spielweise verändert. Und es war nur Aufgrund der Inhaltssuche für uns spürbar einfacher.

Der Heiler war jetzt auch nicht mega gut den wir durch die Inhaltssuche dabei hatten und er hat auch nicht seine debuffs verteilt.
Trotz alledem sind die gleichen Leute mit der gleichen Gruppenzusammenstellung spielend leicht durch Alex 8 dank der Inhaltssuche durchgerannt.

Da fragen wir uns natürlich warum anscheinend der Unterschied so extrem ist?

Einbildung ist auch ne Bildung...

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Originally Posted by Revolus

nichts wurde an der Spielweise verändert.

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Das kann ich mir in Hinblick auf

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Originally Posted by Revolus

wie von Zauberhand haben wir alle weniger schaden erlitten

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nicht vorstellen.

Da sind mit Sicherheit eine menge gravierende Fehler beim erstem mal gemacht worden, welche später durch die Übung weniger geworden sind.

Wirklich mit knallharten Fakten kann ich deine Theorie jetzt auch nicht ausschließen, aber ich zweifle sie stark an. Zwei Schwierigkeitsgrade machen einfach wenig Sinn. Ich würde da eher die Tagesform und RNG verantwortlich machen. Wir haben ja auch schon immer wieder bei 7/8 den letzten Spot durch den DF besetzen lassen und kamen trotzdem immer zum selben Ergebnis. Bei einer richtig festen Static lässt sich das auch besser vergleichen als bei einer FC Truppe. Weil man dann konstanter und besser aufeinander abgestimmt spielt. Beispiel Sephi Farm (wenn sich mal wieder einer aus der Static entschließt, eine neue Klasse auf 60 zu bringen -.-): Ich weiß zu jedem Zeitpunkt im Kampf, was ich als nächstes tun werde. Bei jeder einzelnen Runde, der Ablauf ist auf die Sekunde genau der gleiche. Hirn aus, Autopilot an und für den ganzen Kampf könnte ich auch ein Makro schreiben. (Ich ess da zum Beispiel immer nebenbei) Ist einfach Routine und daher ist das Ergebnis fast immer gleich. Anders eben zum Beispiel bei deiner FC Truppe. Da weiß man eben nicht immer 100%ig was jetzt der andere macht und es kommt zu kleinen Abweichungen. Das mal acht über mehrere Minuten gepaart mit RNG (Krits, wer bekommt die Mechaniken, einer hat kurz gepennt usw.) und schon hast teilweise einen ganz anderen Kampf. Dann kommt mit Übung natürlich auch (wieder) mehr Routine rein. Meine Static war am Freitag auch noch mal A4 für Glamour und fehlende Reittiere farmen. Da ich aber nicht in Deutschland war, haben sie einen Freund von mir mitgenommen. Heut waren wir auch wieder ein bisschen farmen und ich war wieder dabei. Heiler meinte, der Schaden war heute viel höher. Es wurde aber nichts am Gear verändert, nur eine Person war anders. Und bei aller Arroganz, die ich ja sonst ganz gerne mal an den Tag lege, der Unterschied lag echt nicht an mir. Nominell ist BLM da drin auch besser als SMN. Sondern einfach eine andere Tagesform und auch wieder etwas mehr Routine.
Siehst also, da spielen viele viele Gründe mit rein. Vielleicht hat auch jemand bei dir die Rota etwas optimiert, Leute haben etwas mehr Selbstbewusstsein, waren ausgeschlafener, haben sich nochmal über den Kampf informiert, meinetwegen auch Bufffood genommen, Gear kann beim letzten Mal irgendwo kaputt gewesen sein, Server Ticks waren diesmal anders (ja, auch so etwas macht sich bemerkbar, glaub mir) plus dann eben diese ganzen Zufallselemente die in dem Kampf auftreten. Es liegt also nicht an der Art der Anmeldung, sondern an der Gruppe selbst. Viele der Faktoren summieren sich auch auf.

Als Nachtrag: Wenn ihr als FC Truppe den Enrage gesehen habt, ist da auch noch richtig, richtig viel Luft nach oben. Zwei DDs, die ihre Klasse konstant auf einem vernünftigen Level spielen können reichen schon aus um nicht in den Enrage zu kommen. Da können die beiden anderen mit Autoattacke durch die Gegend hüpfen. Wenn drei DDs bei 30% ihrer möglichen Leistung und der vierte bei etwas über 80% ist, reicht das auch schon aus. Wenn Leute eben eher in diesem 30% Bereich unterwegs sind, haben diese naturgemäß auch viel mehr Ausschläge nach oben und unten als Leute, die regelmäßig bei 90% oder mehr sind. Ohne jetzt jemanden aus deiner FC angreifen zu wollen, aber dann wissen die Leute auch nicht so recht, was sie da tun und drücken eher wild bunte Knöpfchen. Ist nicht bös gemeint, aber eine Erklärung für so unterschiedliche Resultate.

Ich kann da Gordon nur zustimmen

Technisch können wir deine Therorie mit Fakten nicht widerlegen, aber es ist doch sehr sehr sehr unwahrscheinlich

Klingt für mich rein nach fehlendem DPS und keiner optimaler Spielweise
DPS vom Heiler wird in Midas überhaupt nicht gebraucht, es ist wie Gordon sagt, 2 gute DDs reichen schon fast aus
Und wenn man öfter mal ACT mitlaufen hat, dann sieht man auch die Unterschiede, dass sie teilweise wie Tag und Nacht sind
Selbst bei Tanks sind das sehr oft 200-300 DPS Unterschied
Und bei DDs.. Ich lieg zB bei +1200 am Ende des Kampfes, kommt auf die Tagesform, Motivation und Länge des Kampfes an
Wie weit es dann noch drüber ist
Andere DDs liegen halt bei 500-700 DPS, oder 800-1000

Ich will jz auch nicht die DDs in der FC schlecht reden, aber wenn man den Enrage sieht, dann liegt es klar an dem fehlenden DPS

Grodon? Oo
Da hat doch gerade irgendwo jemand "Keine Kekse mehr für Campi!" gerufen.

Oh Nein!
Ich habs schon ausgebessert, sry q.q'

Edit: Hätte ich auch gleich Groudon schreiben können
Ein großes breites Monster, vor dem ich Angst hab :(

https://media.bisafans.de/93cd9e4/po...normal/383.png

Da gibt es keinen Unterschied, macht ja auch keinen Sinn.
Geh ich mit meiner vollen Static rein, liegt das Teil lange vorm Enrage, geh ich Dienstags mit 7 Randoms liegt das Teil ebenfalls zu 90% lange vorm Enrage
Da haben beim ersten Try eben nen paar bei euch gepennt und geben es einfach nicht zu.
Nicht aus Aoes raus, Ebenen wechsel bei Adds missachtet, leuchtender jreis mit Kugeln verzählt etc.
Da gibt es einiges, was man mal eben verkacken kann, wenn man schläft.

SE hat mit Sicherheit keine Ressourcen dafür verschwendet zwischen 8er Gruppen DF suche noch Anpassungen zu machen, macht schließlich keinen Sinn, da die 8er Premade ebenfalls kacke sein könnte.

Zim Test, schick alle DDs mal an die M4N Steinpuppe. Jeder DD der seine Klasse kann, sollte das spielend schaffen

Du willst sagen, dass abgesehen von Grafik und Effekten, du 2 Verschiedene Kämpfe machst, je nachdem ob du DF oder Premaide reingehst.

Kannst du das in Zahlen belegen, oder ist das nur gefühlt....

@ Wicked-one

Ja kann ich, wir haben den ACT mitlaufen lassen, haben wir uns als premade angemeldet hat jeder dd im schnitt 200 Schaden weniger gemacht. Daher fand ich es schon äusserst wirkwürdig wenn jeder 200 in der Inhaltssuche mehr schaden macht und das innerhalb von ein paar minuten.

Auch die Tatsache das ich es spaßeshalber mit kompletten randoms versucht habe, wovon im schnitt dann 2 dds perma tod waren, der eine Tank neu war und jeder rumstand wo er wollte und wir trotzdem mit leichtigkeit bei dem dritten Boss dann zusammenstacken konnten als der Raketenschlag kam, stimmt uns halt merkwürdig.
Denn als wir in der FC geschlossen zusammenstanden, keiner in den AEs gestorben ist und alle daher konstanten schaden fuhren hat es eben nicht für den enrage timer gereicht. Und da wundern wir uns wie gesagt natürlich schon wenn sich dann von den 8 Leuten die den Abend zuvor in Alex 8 mit der gleichen zusammenstellung mit 7 Leuten und einem Random Heiler ohne Probleme gleich durchrennen.

Persönlich kann ich mir das halt nur erklären das es deshalb einfacher gemacht wurde da die Leute sich nicht kennen und schlechter absprechen können.


@ Campi

Der Schaden von mir und noch einem FC Mitglied lagen auch im Schnitt bei 1200.
Bei dem dritten immer so zwischen 900-1000.
Lediglich beim letzten könnte man sagen das er weniger dps gemacht hat weil er eine für ihn neue Klasse hochgespielt hat und den Abend zuvor auf 60 mit dieser kam. Aber selbst dann hätte diese Person ja nicht auch 200 mehr schaden machen können.

Ich möchte ja auch nicht sagen das es wirklich leichter ist. Wir hatten blos wie ich schon schrieb alle das Gefühl gehabt das es deutlich einfacher war.
Und 200 mehr dps von jedem macht halt dann einen enormen Unterschied.

Also mein Schaden war in A8 nicht abhängig davon, ob ich mit einer vollen 8er Grp angemeldet hab, oder alleine, oder mit 3-6 Leuten..
Sondern ob ich normal gespielt hab oder eben nur rumgepimelt hab

Manchmal neigen Leute dazu in einer vollen 8er Grp nur mehr so halbherzig mitzukloppen, weil man kann sich ja absprechen und die anderen machen das schon
und wenn das dann alle 8 machen, dann gehts halt in die Hose
Ob der Schaden oke ist, kann man auch ganz leicht ohne ACT feststellen
Die Adds in Phase 1 sollten nur einmal spawnen, oder wenn sie das 2. mal spawnen, sollte der Boss schon so gut wie down sein

Wir können das aber gerne mal testen, du bist ja auch von Shiva
Dann melden wir mal mit ner 8er Grp an, und dann nur mit 7 oder so

@ Campi

Das können wir gerne tatsächlich mal machen. :)

Ne ganz dumme Frage:
Kann's sein, dass ihr mit der Gildentruppe (erster Versuch) nicht in A8 sondern in A8S wart?
Und durch die Inhaltssuche in A8, da man Midas Savage nicht darüber betreten kann.

Das geht nicht, ohne das man vorher die anderen Turns abgeschlossen haben muss (5,6 und 7). Zumindest einer in der Gruppe. Dann kann man das nur an einem ganz bestimmten Punkt in den Hinterlanden anmelden, geht nicht über das übliche Menü. Und selbst wenn das alles wie durch ein Wunder zutreffen sollte, wären die Jungs mal nicht eben so bis zum Enrage gekommen, sondern innerhalb weniger Sekunden gewiped xD

Das könnte aber den "krassen" Unterschied beim Schwierigkeitsgrad erklären.

Immerhin will man ja auch schon Pferde kotzen gesehn haben^^

Zwischen A8 Normal und Savage liegen Welten

Sie waren 100% im normalen Modus^^

Aus deiner Aussage schließe ich mal, dass du noch nicht in einem Savage Turn Pre Nerf drin warst ^^ Wie Klein Campi (mein Name ist immer noch falsch geschrieben) schon schrieb, das kann man nicht nicht merken. Oben stand ja, sie sind am Enrage gescheitert. Da kommt man nicht einfach mal so eben hin. Beim ersten Versuch in Savage ist man in der Regel nach ein paar Sekunden tot und danach ist es auch noch ein ewiges stundenlanges rumprobieren und Mechaniken lernen, bevor man auch nur in die Nähe eines Enrages kommt. Noch dazu ist die Anmeldeprozedur eine völlig andere. Da meldet man nicht versehentlich das falsche an, geht gar nicht.

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Originally Posted by Gordon_Wolff

(mein Name ist immer noch falsch geschrieben)

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Was? Also bei mir ist er richtig geschrieben? :(
Jz bekomm ich aber langsam ein schlechtes Gewissen

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Originally Posted by Campi

Ich kann da Gordon nur zustimmen

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Ansonsten nenn ich dich jz nurnoch großer Bär o:

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Originally Posted by Campi

Was? Also bei mir ist er richtig geschrieben? :(
Jz bekomm ich aber langsam ein schlechtes Gewissen

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Weiter unten im Text :D

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Originally Posted by Campi

Ansonsten nenn ich dich jz nurnoch großer Bär o:

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Darf ich dir dann auch mal meinen Hasen zeigen?

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Originally Posted by Campi

Edit: Hätte ich auch gleich Groudon schreiben können
Ein großes breites Monster, vor dem ich Angst hab :(

https://media.bisafans.de/93cd9e4/po...normal/383.png

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Wieso? Passt doch gut zu unserem Brummbärchi so breit wie er ist. ^^

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Originally Posted by Campi

Zwischen A8 Normal und Savage liegen Welten

Sie waren 100% im normalen Modus^^

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Zumal Alex Story(Pussy)Mode jeder machen und schaffen kann was von SE auch so beabsichtigt ist.

Ich bin nicht dick, ich hab nur schwere Knochen!

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Originally Posted by Gordon_Wolff

Ich bin nicht dick, ich hab nur schwere Knochen!

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Der Spruch ist mittlerweile uralt. Erzähl mal was neues.

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Originally Posted by kudokun3

Der Spruch ist mittlerweile uralt. Erzähl mal was neues.

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Das ist der Mantel, der bauscht so auf?

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Originally Posted by Gordon_Wolff

Das ist der Mantel, der bauscht so auf?

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Du bist nicht DICK ! es sind die Dreck schichten die sich über die Jahre angesammelt haben ;)


Zum Topic die 2 Random dds können locker so viel dmg MEHR gemacht haben wie 1,5 dds von euch.

So jz stimmt es aber.. voll übersehn :D

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Originally Posted by Gordon_Wolff

Darf ich dir dann auch mal meinen Hasen zeigen?

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Nein!
http://www.cute-factor.com/images/sm...8728624705.gif

Nun, der ACT und "jeder 200 dps mehr" ist jetzt nicht grad, was ich mir unter Zahlen vorstelle. Das ist dass, was ich meine mit gefühlt. "wir machen mehr damage und kommen trotzdem in enrage"

Intressant ist, wieviel Schaden wirklcih in welcher Phase, etc. pp.... der ACT gäb da viel mehr her.

Hummelfaust in A5S ist da das paradebeispiel wie SE derzeit Fights designt. Wo man sich bewusst für die ersten 2 Faust die CD´s spart, damit man Hummelfaust niederringt, weil der Enrage nicht anfängt, wenn der Kampf beginnt, sondern wenn Hummelfaust erscheint.

So wie du es schilderst ist es zwar nachvollziehbar, aber nicht belegt.Vielleicht - ich weiss es nicht - fängt in A8 der Enrage auch an wenn er transforiert?

Ich sag ja nix, ich mein ja nur ^^ auf jedn Fall bin ich gespannt, was ihr da rausfindet.

Man müsste lediglich das Leben der einzelnen Bosse vergleichen.

Sind diese über die Inhaltssuche anders als in einer kompletten internen Gruppe, hast du den Beweis. Ich zweifle die Theorie ebenfalls stark an.
Wieso sollten sie hierbei etwas ändern?

Und je nachdem wie lange der Kampf dauert oder die Buffs gezogen werden, können sich die DPS stark verändern.

Und habt ihr den ACT so eingestellt, dass er nicht jedesmal resettet wenn ein Boss nicht angreifbar ist?
Ich tippe nämlich mal hierauf, dass der ACT nicht richtig eingestellt ist und sich nach 10sek ohne Kampf oder so resettet. (z.B. wenn der super Power Ranger spawnt ist eine kurze Ruhephase. je nachdem wie die CD's bereit sind etc. könnt ihr nach einen Reset ordentlich die DPS pushen)
So kann man DPS nämlich auch verfälschen.

Klein Argon mag auch Kekse :o
Speckrollen sind für eine bevorstehende Zombieapokalypse gedacht.
So hat man genug Reserven während alle anderen nach 2 Monaten verhungern. Muhahahaha
Gordon zeigst du mir deinen Hasen? :D

wäre ja echt neu wenn es unterschiede zwischen voller gruppe und der inhaltssuche gibt.
warum sollte man das machen? xD
bin auch schon mit ner angeblichen farm gruppe da rein und hab bereut das ich es nicht über die inhaltssuche gemacht habe aber ein großer unterschied war da nicht mit der static sind wir aber sehr schnell durch da müsste der boss für uns ja extrem wenig lp haben ^^