Proposition refonte Astromancien

Bonjour à tous, utilisant l'astromancien comme classe principale et ayant tombé le A1S, j'ai remarqué qu'il était très faible comparé au mage blanc ou à l'érudit, d'ailleurs sur la plupart des forums tout le monde parle de cela.
Le problème avec cette classe est qu'elle n'a pas de personnalité propre, étant décrite comme un hybride entre le mage blanc et l'érudit, si l'équipe de développeur le boost il deviendra trop fort et remplacera les deux autres classes, ce qu'elle ne veut pas...

C'est pourquoi je propose une idée de refonte pour l'astromancien, afin que celui-ci est désormais sa place dans les raids.

Voici donc l'idée, je vais décrire les changements des sorts dans l'ordre d'obtention :

malfaisance :
aucun changement.

Bienfaisance :
puissance augmentée à 400.

Conjonction Supérieure :
durée allongée à 24 secondes.

Vitesse de la lumière :
possibilité de cibler une autre personne.

Ether luminifère :
aucun changement.

Hélios :
puissance augmentée à 300.

Ascendant :
aucun changement.

Dignité essentielle :
aucun changement, à la rigueur réduire le temps de recharge à 30 secondes au lieu de 40.

Détriment :
aucun changement.

Stella :
puissance augmentée à 130.

Bienfaisance II :
puissance augmentée à 650.

Tirage :
temps de recharge réduit à 20 secondes.

Thème Diurne :
premier sort qui subit un gros changement, pour moi le système de thème n'est pas très opérationnel en l'état.
- Sort renommé en "Aura Nébuleuse"
- temps de recharge augmenté à 90 secondes
- rallonge la durée des sorts lancé par l'astromancien sur les équipiers de 10 secondes et sur soi de 8 secondes.

ce sort remplace en quelque sorte le sort "Opposition céleste" qui va subir un changement (cf ci-dessous)

bienfaisance aspect :
fonctionne désormais sur le principe des cartes tirées :
- puissance sans carte : 180
- sort instantané
- brûle la carte tirée
- effet supplémentaire selon la carte :
- La balance/ le Tronc : puissance augmentée à 270 et applique un effet
réduisant les dégâts reçus de 20%
durée : 30 secondes
- L'aiguière/ la Tour : puissance augmentée à 230 et applique un effet
augmentant les soins reçus de 25%
durée : 30 secondes
- L'épieu/ la Flèche : puissance augmentée à 200 et applique un effet
de récupération
puissance : 110
durée : 30 secondes
- l'effet n'est pas cumulable
L'effet dure 1 minute afin que l'astromancien n'utilise pas toutes ses cartes dans ces sorts et les utilisent encore pour buffer les coéquipiers

De plus, le fait que cela ne soit pas cumulable permet d'empêcher le tandem AST/AST d'être trop efficace en combat.

Voie Royale :
Aucun Changement.

Invalidation :
Aucun changement.

Ajout :
temps de recharge réduit à 40 secondes.

Hélios aspect :
Fonctionne désormais avec les cartes :
- puissance sans carte : 100
- sort instantané
- brûle la carte tirée
- effet supplémentaire selon la carte tirée :
- la Balance/ le Tronc : puissance augmentée à 140 et applique un effet
réduisant les dégâts de 10%
durée : 30 secondes
- l'Aiguière/ la Tour : puissance augmentée à 130 et applique un effet
augmentant les soins reçus de 10%
durée : 30 secondes
- l'Epieu/ la Flèche : puissance augmentée à 110 et applique un effet
de récupération
puissance : 60
durée : 30 secondes
- l'effet n'est pas cumulable.

Mélange :
temps de recharge réduit à 40 secondes.

Conjonction Supérieure II :
aucun changement.

thème nocturne :
- le sort est renommé en "Supernova"
- temps de recharge : 60 secondes
- sort instantané
- nécessite l'utilisation de deux cartes : une placée dans ajout et une via Tirage
- inflige des dégâts aux ennemis dans un rayon de 8 yalms autour de la cible
puissance : 150
- propage tous les effets de la cibles infligés par l'astromancien aux cibles alentours

Synastrie :
temps de recharge réduit à 90 secondes

Gravité :
aucun changement.

Malfaisance II :
aucun changement.

Dilatation du temps :
aucun Changement.

Inconscient Collectif :
- raccourcit le temps de recharges des sorts utilisés de toute personne étant dans
un rayon de 8 yalms autour de l'astromancien de 30 secondes.
- temps de recharge : 360 secondes.
Il s'agirait du plus gros sort de l'astromancien, celui-ci ,à l'inverse de l'épieu, réduirait le temps de recharge après l'utilisation du sort.

Opposition Céleste :
- temps de recharge : 120 secondes
- durée de l'effet : 30 secondes
Ce sort fige la vie de la personne ciblée pendant 30 secondes, l'empêchant de mourir. Cependant, un compteur apparaîtra sur la personne, indiquant combien de vie il perdra ou gagnera à la fin du décompte. les dégâts augmente type de compteur (rouge par exemple) et diminue l'autre type de compteur (bleu par exemple) tandis que les soins reçus font l'inverse.
Ce sort serait une exclusivité à l'astromancien puisqu'elle permettrait de mitiger les dégâts reçus tout en sachant qu'ils arriveront une fois le délai passé.

Concernant les cartes, une augmentation des effets serait bien puisque désormais l'astromancien n'utilise plus ses cartes que pour booster ses équipiers.

Vous l'aurez compris, l'astromancien serait désormais basé sur la manipulation du temps et sur ses cartes, n'étant plus un hybride affaibli mais une classe de soin à part entière.

enfin, ceci n'est bien évidemment qu'une ébauche, n'hésitez pas à donner votre avis pour renforcer ce gameplay et dire ce que vous en pensez.

Je suis aussi AST en main job, et le coup des carte a durée de 1minutes c'est beaucoup trop long. Sur des combat comme faust a durée de 2min30 max tu te rends compte que ca fait pratiquement la moitié du combat ? En gros, tu te contredis dans le sens ou l'astro droit briller par ses cartes. Et la avec ton exemple, j'arrive sur Faust, je joue une carte et wait la moitié du combat... Non, je suis d'accord pour le tirage a 20sec, également d'accord pour les ajustement des heal sur nos skills. Et eventuelement pour l'oppo celeste tout fois.

Une minute, c'est trop long je te l'accorde (je n'avait pas pensé à faust :p) cependant la durée minimale ne devra pas aller en dessous de 30 secondes
en effet, si la durée est de 20 secondes par exemple, l'astromancien brûlerait toutes ses cartes pour les bienfaisance et hélios aspect, et ne bufferait plus ses coéquipiers

Je ne joue pas cette classe donc je ne peux rien dire sur tes idées :) Par contre pour éviter les multiposts à cause de la limite des 1 000 caractères tu peux éditer ton message après l'avoir posté ;)

Quote:

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Astromancien
Bienfaisance La puissance curative a été augmentée à 400 au lieu de 380.
Bienfaisance II La puissance curative a été augmentée à 650 au lieu de 620.
Hélios La puissance curative a été augmentée à 300 au lieu de 290.
Bienfaisance aspect - La puissance de récupération périodique après l’activation de Thème diurne a été augmentée à 140 au lieu de 100.
- La puissance de la barrière après l’activation de Thème nocturne a été augmentée à 130% au lieu de 100%.
Hélios aspect - La puissance curative quand Thème nocturne n’est pas activé a été augmentée à 200 au lieu de 140.
- La puissance curative après l’activation de Thème nocturne a été augmentée à 150 au lieu de 140.
- La puissance de récupération périodique après l’activation de Thème diurne a été réduite à 40 au lieu de 50.
Synastrie - L’action permet désormais d’augmenter de 20% les effets de sorts de magie curative lancés sur soi-même.
- L’équipier en synastrie récupère désormais l’équivalent de 40% des PV soignés lorsqu’un sort de magie curative à cible unique a été lancé sur soi ou un équipier, au de l’équivalent de 50% des PV soignés lorsqu’un sort de magie curative à cible unique a été lancé sur un tiers.
- Le temps de recharge a été réduit à 90 secondes au lieu de 120.
Opposition céleste Le temps de recharge a été réduit à 120 secondes au lieu de 150.
Invalidation - L’action réduit les dégâts infligés par la prochaine attaque de la cible au lieu de la prochaine action.
- La durée d’effet a été réduite à 6 secondes au lieu de 10.
Inconscient collectif - L’action procure désormais les mêmes effets que Thème diurne ou Thème nocturne soit activé, à savoir la création d’une roue de la fortune réduisant de 10% les dégâts reçus et octroyant un effet de récupération périodique de PV aux équipiers alentour.
- Le joueur cesse d’attaquer une fois l’action lancée.
- La puissance de récupération périodique a été réduite à 150 au lieu de 200.
- La durée de récupération périodique a été réduite à 15 secondes au lieu de 18.
La Balance La durée de l’effet a été augmentée à 30 secondes au lieu de 15.
Le Tronc La durée de l’effet a été augmentée à 30 secondes au lieu de 15.
La Flèche La durée de l’effet a été augmentée à 30 secondes au lieu de 15.

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J'aurai aimé une refonte total sur Opposition Celeste >< mais le reste et bon a prendre

Je comprends pas pourquoi avoir allongé la durée de 3 cartes sur 5. Du coup, ya clairement des cartes moins interessantes maintenant a tout niveau...

Au moins ça devrait le rendre jouable dans Alexander Savage

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Originally Posted by Sayris

Je comprends pas pourquoi avoir allongé la durée de 3 cartes sur 5. Du coup, ya clairement des cartes moins interessantes maintenant a tout niveau...

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Faut pas le voir comme ca ...
Avec les combots qui double la durée ca permet d'avoir un DPS sous Tir Furieux un Tank sous Buff Defensif ou un Caster sous haste

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Au moins ça devrait le rendre jouable dans Alexander Savage

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Il l'etait deja

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Il l'etait deja

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Pas aux yeux de tout le monde. esperons que les buffs qu'on peut lancé changerons la donne, Parcontre j'ai peur pour les bardes/MCH... pouvoir mettre une regene tp/mp 74secondes max sur un mec... omg

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pouvoir mettre une regene tp/mp 74secondes max sur un mec... omg

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les cartes La tour et L'aiguière n'ont pas été augmentés donc c'est toujours 44 secondes maximum

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Il l'etait deja

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Pour L'A1S et l'A2S ça passait encore, pour avoir essayé L'A3S c'était impossible par manque de Heal et de Dps :/

bonjour j'aurais aimé savoir si vous aviez le même soucis en tant qu'Astro.
Depuis la maj d'aujourd'hui la carte aiguière ne fonctionne plus sur le tank normal?
2 instances testé, 2x avec un chevalier noir
les deux fois je me retrouve avec un message sur le tank "sans effet"

Bonjour, en effet sur le Chevalier Noir lorsqu'il est sous l'effet "ténèbres intérieure", celui-ci ne peut plus regagner de mana, que cela soit par une mana song ou par une aiguière, cela marche cependant sur d'autres tank.

Merci ne pouvant pas faire les autres test au moins je sais a quoi m'en tenir ^^

Reste à savoir si c'est un bug ou une volonter des devs

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Originally Posted by noctis-lilisan

Pour L'A1S et l'A2S ça passait encore, pour avoir essayé L'A3S c'était impossible par manque de Heal et de Dps :/

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l'As3 est tombé la srmaine derniere avec une compo ast/sch


Pour la question sur le chevalier noire, oui c'est normal. Une regen mp sur une classe sous l'effet "regen mp = 0" n'aura aucun effet

ok merci pour ces infos. J'ai du toujours passé entre les gouttes.
Me reste plus qu'à repérer l'icone de leur buff regen mp pour pas refaire l'erreur.

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Originally Posted by MouMoute

ok merci pour ces infos. J'ai du toujours passé entre les gouttes.
Me reste plus qu'à repérer l'icone de leur buff regen mp pour pas refaire l'erreur.

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c'est leur prestance tank de mémoire, donc il est quasiment activé en permanence

Non la stance de tank c'est férocité, les ténèbres intérieurs sont un buff qui augmente les dégâts mais qui consomme du mana en continue. ^^

C'est celle qui regen les mp ? alors c'est normal. Les mp du drk ne peuvent être régénérés que par lui même lorsqu'il est sous ténèbres intérieurs"

L'effet en question est facile à repérer : le drk a des volutes rouges autour de lui

Jouant Astro en personnage principale, je trouve qu'il y a vraiment de bonnes idées là dedans. J'aime particulièrement le fait de pouvoir rajouter des buffs à ses sorts de soin via certaines cartes. Je trouve que le système de cartes/buffs à l'heure actuelle est trop sous exploité, cela permettrait de lui faire gagner en intérêt. Je pense que la mécanique des cartes et de soutient peut apporter une véritable identité forte et distincte des autres à l'Astro.

Revoir surtout les coûts en mana de certains sorts, car comme dans le vigile de pierre il arrive de consommer toute sa mana en un fight contre de simples mobs. Quelques coups de Bienfaisance 2 et c'est fini. Donc soît c'est une mauvaise gestion de la mana soît la classe n'est pas adaptée et consomme beaucoup trop de mana quand tu heal le tank.

Slasherry le topic date d'avant la 3.07
Qui a vu la réévaluation des sorts de l'astro

De plus il faut savoir que l'astro est le heal ayant le coût en mana le plus faible.
Je suis très rarement en manque de mana sauf en cas de solo healing ou d'erreur répétées des DPS ou tank

Si tu as des soucis de mana fait attention à ton éther luminifere
Exploite tes aiguillere
La règle de base est le healing en bienfaisance I jamais le 2 sauf en cas de problème (et toujours up la bienfaisance aspect)
Il faut aussi exploiter la réduction de coût en mana offerte par vitesse de la lumiere.

Faut pas spamer les gros soins comme le dit Nekotee !

Utilise toujours ton Soin I( Bienfaisance) , si tu as une bonne évaluation des dégâts pris tu peux même arrêter de heal le tank et le soigner avec la dignité (heal gratuit), mais seulement si tu connais les dégâts que peut encaisser ton tank, ça te permet de récupérer du mana en attendant que la vie de ton tank baisse et de le healer gratuitement, ou bien de dps pour finir le fight plus vite.
(Sur un tank à 10% de vie ta dignité est plus puissante qu'un Bienfaisance aspect II, tu dois tourner à 700-750 de puissance, donc si tu la critique tu mettras un tnak full vie dans un donjon comme le vigile de pierre)

Faut juste pas se louper sur le timing de la dignité...
Sinon tu heal un cadavre XD

En général en plus si tu cast bienfaisance des que le tank est à 70/80% de vie normalement tu n'as pas besoin d'utiliser un autre sort et il sera toujours full vie
Et si le tank résiste bien, tu lui colles une bienfaisance aspect et tu vas faire un bonhomme de neige dans un coin du vigile.
La regen est forte et te consomme rien sur la durée

Hum il y a quelques idées interessant, comme ton oppositions celeste.
Mais pourquoi améliorer la bienfaisance? Soin, médecine et bienfaisance ont le meme potentiel de soin.

SInon je ne suis pas d'accord sur l'inferiorité de l'astro, ni sur son manque de personnalité. C'est un mage du temps. Il soigne avec des HOT comme l'invok DPS avec des DOT. Tu peux en mettre 3 et allonger leur durée avec la dillatation du temps pour l'opposion celeste.
Et le theme nocture permet de combler le manque d'accumulation des HOT entre deux astro : Si deux mage blanc sont ensemble, ils ne peuvent pas cumuler leurs HOT, ni deux erudits ne peuvent pas cumuler leurs réconforts. Alors que deux astro peuvent cumuler leurs theme nocture et diurne. AU top ^^

Je tiens à contredire un point

2 whm se cumule toujours
Tu peux caler 2 extra-medica et 2 recup sur le mt sans soucis
Et 2 asile maintenant pour lui donner une regen assez phénoménale

Ah oui je savais pas, jamais vu ça en combat. Merci

C'est le seul cas d'ailleurs
Double astro diurne = refresh
Double eru = refresh par le plus puissant
Double AST noct = idem

Je vois pas pourquoi double whm ça passe et double AST diurne ça passe pas =X
Ça m'a toujours embêter

Révélation: Si tu édites ton message tu peux dépasser le 1000 charactères. Ça te permet d'éviter de poster ton message en 10 parties.
Si 90% des sorts que tu énumères n'ont pas de changement, fait plutôt une liste directe ou n'en parle pas. Ça alourdie ton texte et tu noies l'information.
Deplus, réduire les cooldown et augmenter la puissance de quelques aptitudes là et là, à moins que ce ne soit central et réellement pertinent à ta refonte, c'est pas nécessaire. Car encore, tu noies l'information. Ce genre de détails tu peux laisser le soins à SE de s'en occuper.
Avant que je continue, concernant le 20sec sur les cartes, en l'état actuel, l'astro est un très puissant soigneur qui apporte les meilleurs buffs. Il est inconcevable de penser que SE réduirait le temps de recharge de pioche de 30% sans au passage réduire la puissance des cartes.

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Originally Posted by noctis-lilisan

Thème Diurne :
premier sort qui subit un gros changement, pour moi le système de thème n'est pas très opérationnel en l'état.
- Sort renommé en "Aura Nébuleuse"
- temps de recharge augmenté à 90 secondes
- rallonge la durée des sorts lancé par l'astromancien sur les équipiers de 10 secondes et sur soi de 8 secondes.

ce sort remplace en quelque sorte le sort "Opposition céleste" qui va subir un changement (cf ci-dessous)

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Ici c'est pareille. 4 lignes pour dire que "Opposition céleste" est renommé "Thème Diurne".
Avec une modifcation inutile de -2sec sur soi...

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Originally Posted by noctis-lilisan

bienfaisance aspect :
fonctionne désormais sur le principe des cartes tirées :
- puissance sans carte : 180
- sort instantané
- brûle la carte tirée
- effet supplémentaire selon la carte :
- La balance/ le Tronc : puissance augmentée à 270 et applique un effet
réduisant les dégâts reçus de 20%
durée : 30 secondes
- L'aiguière/ la Tour : puissance augmentée à 230 et applique un effet
augmentant les soins reçus de 25%
durée : 30 secondes
- L'épieu/ la Flèche : puissance augmentée à 200 et applique un effet
de récupération
puissance : 110
durée : 30 secondes
- l'effet n'est pas cumulable
L'effet dure 1 minute afin que l'astromancien n'utilise pas toutes ses cartes dans ces sorts et les utilisent encore pour buffer les coéquipiers

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Originally Posted by noctis-lilisan

Concernant les cartes, une augmentation des effets serait bien puisque désormais l'astromancien n'utilise plus ses cartes que pour booster ses équipiers.
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Je veux dire, là c'est pas une refonte, c'est carrément une classe différente.
Tu passes littéralement d'une classe qui a pour vocation de faire des buffs totalement pétés au prix d'une quasi absence de contrôle sur les buffs disponibles.... A un job qui ne peut soigner efficacement qu'à condition de ne pas buffer ses alliers.

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Originally Posted by noctis-lilisan

Vous l'aurez compris, l'astromancien serait désormais basé sur la manipulation du temps et sur ses cartes, n'étant plus un hybride affaibli mais une classe de soin à part entière.
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On doit pas jouer la même classe parce que l'astro a clairement détronné le mage blanc depuis le dernier patch. Y'a rien que le Mage Blanc ne fait pas qu'on fasse pas mieux. On a plus de mana, on soigne globalement plus, et on apporte des buffs ultra pétés.

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Originally Posted by noctis-lilisan

enfin, ceci n'est bien évidemment qu'une ébauche, n'hésitez pas à donner votre avis pour renforcer ce gameplay et dire ce que vous en pensez.

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Pour tes futurs postes, afin d'améliorer la lisibilité,

1- Fait tout dans un seul poste (tu écris un truc, tu édites et tu mets tout le texte)

2- Fait une introduction, si on doit lire toutes tes modification pour avoir un aperçu de ce que tu as en tête, c'est mal barré. Surtout si c'est "une refonte" et non une simple modification. L'important de ton poste se retrouve à la fin, noyé après 6 postes de changement (ou absence de changement?) triviaux.

3- Évite d'ennoncer des choses inutiles. La moitié de ton (tes?) poste(s) c'est des nom de sorts suivis de "aucun changement". Pareille pour les potency. C'est franchement pas pertinent de modifier la puissance de 10 sorts différents en ajoutant 20-30 potency là et là quand on amène des changements aussi brutaux à la fondation du job. Celà a deux effets, 1- tu déplaces l'attention du lecteur sur quelque chose qui n'est pas central à ce que tu veux partager, 2- tu n'as concrètement aucune idée de l'impacte réel qu'aurait tous ces changements, les développeurs avec tous leurs outils ont du mal à balancer des classes avec des trucs aussi fix que des rotations, alors mettre des potency "au feeling", c'est pas pertinent.
Dans le cas où tu as un nouveau sort, tu peux simplement mettre un "potency élevée, faible, moyenne" Comme ça le lecteur a une idée de la force qu'est censé avoir le sort et surtout, tu évites que des gens ne commentent que ça. Genre des "Ouais non mais moi je trouve que Aspected Benefic avec 200 ce serait pas assez, moi je mettrais 220" (le genre de réponse bien pertinente que tu attendais.)

4- Finalement, bien que cela est plus subjectif. Avant d'imaginer une nouvelle méchanique. Demande toi si celle-ci correspond au Job. Le job doit être cohérent. L'astromancien est un buffeur. C'est sa marque de fabrique. Du coup, proposer que le buffeur ne le soit concrètement plus via l,Introduction d'une mécanique qui incite le soigneur sacrifier ses buffs pour être efficace, c'est pas... logique. Quand quelqu'un roll un Mage Noir, c'est pour faire de gros dégâts avec Feu. Si demain quelqu'un fait un poste en proposant que le MN deviennent un dotteur à la "démoniste affliction" dans WoW. Même si le gameplay proposait serait génial, le job que tu as choisi de modifier n'est pas du tout adapté.
Le concept de consommer des buffs pour améliorer ses sorts c'est bien. Mais c'est pas adapté à l'astro, l'astro est un buffeur.

Je sors une idée comme ça, mais ton concept serait facilement applicable au Mage Blanc et, dans son cas à lui, fonctionnerait avec le thème. Par exemple, le Mage Blanc tire son energie de la Terre, de l'eau et du vent. Là je reprends juste tes idée et je les "tune" version mage blanc.

Toutes les 20 secondes tu obtiens un esprit élémentaire aléatoire, jusqu'à trois maximum. (t'as un jolie visuel ou t'as des petits "feu follet" de terre/vent/eau qui te tournent autour. Prend ça comme l'équivalent de "piocher une carte"
Un nouveau sort permet de consommer un esprit et d'améliorer le prochain sort.
Le sort peut être affecté de trois façon différentes, un buff défensif avec la terre, un buff de régen avec l'eau, un buff... de ce que tu veux avec le vent. C'est applicable sur trois sorts.
De cette manière, le mage blanc reste un soigneur qui est uniquement orienté sur le soins sous sa forme la plus "brute" et classique. Et le concepte des buffs fonctionne car dans le lore le mage blanc tire en effet son energie des esprits de la nature.
Faut pas oublier que énormément de gens jouent leur job pour ce qu'elle représente. Pas juste pour son efficacité.

Voici ma critique sur ton ébauche.