トリプルトライアドの問題点を考え要望を出すスレッド

ゴールドソーサー統合スレッドから分離してみました。

あちらにまとめて要望をかくよりは分離したほうが運営側もみやすいんじゃないかなと。

トリプルトライアド関連の話題はこちらでどうぞ。


＊主な話題例

・トリプルトライアドのルール関係の話

・トリプルトライアドのカード関係の話

・トリプルトライアドのUI関係の話

・トリプルトライアドの対戦可能NPCの難易度に関する話

とりあえず私から問題だと思う部分を幾つか。



＊UIに関する問題点

現状デッキ構築の際にレアリティが☆２以上のカードの枚数制限が存在していますが、デッキ構築のUI部分に現在このデッキに何枚高レアリティカードが入っているか、

あと何枚入れることが出来るのかの記載が一切存在しないので、実際に入れ替えてみて確かめるしかありません。

そもそも何種類集めたら枚数制限の上限緩和があるのかも明確ではないですし、そのあたりも含めて不透明過ぎる＆不親切すぎると感じました。


＊対戦可能NPCの難易度に関する問題点

現状、最初に戦うであろうスペードのジョナスでさえ、☆２以上のカードが複数枚のデッキでの対戦となっています。

色々考えれば勝てることは勝てるのですが、単純に考えてカードの強さに差がありすぎるので、ある程度上位のNPCになってくると勝つことは運のみになって来ています。

プラスのルールはランクの低いカードばかりでも勝てる可能性が高くなるルールですので、現状のカード制限のかかった状態ではこのルールに頼るしかありません。

特に酷いのがランダムハンドで、クラブのオリフェルは☆３カードを２，３枚使用してきますので、ほぼ勝つことが出来ません。

これらNPCとプレイヤーとのカードの質に差がありすぎる上に制限がのしかかってきているので、そのあたりももう少し緩和がほしいところです。

・序盤にカードを集めるハードルがし高いかも？？
・比較的ランクの低いと思われるＮＰＣでもカードパワーが高く、イーブンな勝負をしてる気にならない？
・まずどのＮＰＣと勝負して感覚を掴む＆カード資産を育てていくか、の導線がいまひとつ分かりづらい？
あたりが、ざっとやって気になりますね。

他でも書きましたが。

・NPCの表示を常にして欲しい
カード貰えるまで挑戦したいので、カード貰えるまでは表示を残してほしい
ただし、オプションで今の表示方法も選べるように

・NPCの強さ表示
対戦時のMGPで何となく強さが分かりますが、出来ればNPCの表示でも分かると、弱い順に対戦しに行けるので嬉しいですね

・サレンダー
負け確定の時に続けるのが辛い＆シャキったら辞めたい

・報酬カードの表示（貰った後）
貰ったら？じゃなくても良いと思う
複数あるみたいなので、枚数分表示で（セーブデータ増えるから無理かな。。。）

・対戦時のデッキ選択画面からデッキ組み直したい
勝てなくて再挑戦する時に組み直しているのですが（特にオーダーの時）、毎度終わらせるのが面倒＆忘れてそのまま負け確定の勝負をしないといけないのが辛い

・アラーム機能
決められた時間しかプレイできないようにする感じの機能
初日のせいもあり、カード貰えなくて何度も再挑戦していたせいもあるのですが、寝る時間を大幅に過ぎてプレイしてしまい、仕事に支障が出ています！
完全にダメ人間です、はい。

ちなみに、難易度はちょうど良いですね。
バトル系のコンテンツ同様、NPCのデッキ、思考がほぼパターン化しているので（デッキは２～３種類？思考もそれくらい）、何度も挑戦していると攻略できる感じ。

今後に期待して、フィールドが多面や一部置けない部分があると面白そう

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Originally Posted by Amyota

そもそも何種類集めたら枚数制限の上限緩和があるのかも明確ではないですし、そのあたりも含めて不透明過ぎる＆不親切すぎると感じました。

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ここに関してはパッチノートにちゃんと記載がありますよ。
登録カード数：初期
★2～★5のカードは1枚までしかデッキに入れられません。

登録カード数：30枚以上
★3～★5のカードは1枚までしかデッキに入れられません。

登録カード数：60枚以上
★4～★5のカードは1枚までしかデッキに入れられません

vitaでリモートプレイしたいんですが、数字が潰れてめちゃくちゃ見づらいです。
トリプルトライアドの　UIをもっと大きくする　or　数字の表示を大きくする（コンフィグで変更）　ことはできないでしょうか？

とりあえずCFのシャキ待ちにやる事も考えてギブアップ機能をつけるべき

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Originally Posted by BlueS

ここに関してはパッチノートにちゃんと記載がありますよ。

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パッチノートには記載があったのですね。失礼しました。

今回朗読会も見れなかったので、パッチノートは余り隅々まで見ていませんでした。

ただこれは他の件でもそうですが、「パッチノートに記載しましたのでご確認くださいね」だけじゃなくて、ちゃんとインゲームで説明すべきだと私は思いますね。

言わばゲーム内のミニゲームなわけですから、その説明についてもきちんとインゲームで確認できるようにするべきだと思います。

もしパッチノートに記載したので確認して下さいね、というならば、ゲーム内でも「詳しいルールはパッチノートをご確認ください」ぐらいは記載すべきかと。

その辺りの動線がしっかり引かれていないので、私みたいな詳細がわからないて人は結構いると思いますよ。

まぁこれにつては他のことにも言えますし、そのあたりの説明については色々としっかりしていただきたいですねぇ…。

セイムやプラスのルールがわかりにくいので、
特殊ルールのチュートリアルがあるといいなと思いました。
私は検索して出てきた外部サイトを読んで理解しましたが、ゲーム中の文章の説明だけだとちんぷんかんぷんでしたｗ
実際にゲーム画面で
「ここにこのカードを置いてみましょう。
　○○のカードの上辺と●●のカードの下辺を足した数字、◎◎のカードの右辺と●●のカードの左辺を足した数字が等しくなりました。
　これでプラス成立です」
これぐらい説明してくれないと多分わからないですよ……。

カードを置き終わったら、カードを選ぶところにカーソルを戻して欲しいです。

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Originally Posted by to-ta

セイムやプラスのルールがわかりにくいので、
特殊ルールのチュートリアルがあるといいなと思いました。

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同感です。
パッチノートに載っているルール説明と画像だけではいまいち理解しにくいし、
実際やってみて覚えようと思っても時間制限があるので私のようなとろいタイプだと結構むずかしいですｗ

デッキを間違えてしまい勝ち目が全くない時、CF申請の待ち時間にプレイ中にシャキった時などに
わざと負けて終わらせるのにも一手間かかるので中断やギブアップできる機能があると便利だと思います。


あとカード対戦可能エリアで対戦相手募集中のサーチ情報を表示できると
知り合いではないプレイヤー同士でも気軽に対戦を申し込めたりできるのでいいのではないかなと思います。

折角レアなカード手に入れても枚数制限で使えませんって
根本的におかしくないですかね…
あとランダムハンドってNPC相手だと自分のカードだけランダムで不利になってる感しかないですね

同じく実践でルールを覚えるということが難しく感じるので、ゴールドソーサー内のNPCぐらいは特殊ルールを覚えられるような難易度優しめなのが良かったですねー。

あるいは最初のチュートリアルのひとで特殊ルールの練習ができれば……。

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Originally Posted by poyapoppo

あとカード対戦可能エリアで対戦相手募集中のサーチ情報を表示できると
知り合いではないプレイヤー同士でも気軽に対戦を申し込めたりできるのでいいのではないかなと思います。

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このアイコンは実装してほしいですね、対戦を申し込まれたり申し込んだりするのはいいんですがCPUと戦う直前だったりシャキ待ちだったりして中々勝負にならないことがあります。

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Originally Posted by Gurukosamin

トリプルトライアドの　UIをもっと大きくする　or　数字の表示を大きくする（コンフィグで変更）　ことはできないでしょうか？

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UIの大きさに関しては、右スティックの押し込みなどの、従来のUIサイズ変更で大きくなりますよー。

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Originally Posted by aqua_steve

折角レアなカード手に入れても枚数制限で使えませんって
根本的におかしくないですかね…

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これがないと、基本的に数字の大きいカード＝強いカードとなるので
レア度の暴力で強いカードばっかりで構成して、強いカードを持ってる＝強い人になってしまうので
レア制限かけないとゲーム自体つまらなくなってしまいますよ。

要望
・パッドでのデッキ編集時、△ボタンがカードの表記（レアリティ、ステータス等）切り替えなのですが
キャラクターの装備編集画面では△はギアセットの更新に設定されているため、ついつい「保存」のつもりで使ってしまいます。
キャラクター装備編集と統一して、デッキ編集でも△ボタンを保存にしてほしい。

・デッキ編集のデッキ選択画面で、デッキの順番の並べ替え機能がほしい。

・NPCの強さに関しては、他の人が言うようにもう少し特殊ルールの練習になる、チュートリアル的な弱いNPCが居ても良かった気がする・・・。

・ギブアップ機能は、プレイヤー対戦の場合、それを使えば相手側に大量にコインを増やす事ができるし、
負けそうになったらギブアップなどが横行しそうなのでどうかと思う。
NPC戦ではありかな。

・プレイヤーの状態表記に【対戦者募集】は欲しかったですね・・・
これがあれば知らない人とでも気軽に対戦できるのに。

・対戦できるNPCは常に分かるようにしてほしい。
しかしマップに表示しているとクエストマークやリーヴマークもあるので非常にごちゃごちゃしてくるので
フィルタ機能を実装して、「クエストマークのみ表示」「対戦NPCマークのみ表示」などできるようにするとか。
もしくは釣り手帳のような形で「対戦NPC手帳」を実装し、それを開けばどこに対戦可能なNPCが居るか分かるようにしてほしい。


・運の問題かもしれませんが、極タイタンや闇の世界で割と簡単にカードが手に入ってしまい
逆にカード対戦ではカードが貰えない場合も多く、貰っても微妙なカード。そもそもNPCが強いので毎回勝てるわけではなく、結局カード集めをするのにNPC対戦よりもコンテンツ回ったほうが早いねっていうバランスになっている気がします。
トライアド用のカードなのにトライアドをずっとやっている人よりもコンテンツ周回してる人のほうが強いカードを入手しやすいというのはどうなのかなと・・・。

カード対戦できるNPCのアイコンは勝つと消えますが、
消えるのではなく形が変わるとか色が変わるとかじゃダメなんですかね～？

それともずっとアイコン出てると邪魔だと思う人もいるだろうから、
消えたほうがいいのかな？

あと、ルール設定の際に「観戦可」「観戦不可」の項目を設定して、
周りに居る人はプレイヤーを選択してサブメニューから「観戦する」が選べるといいなと思いました。

レアカードの枚数制限は、強いカード5枚だけを取得した人がランダムハンドで無双してしまうので必要だと思います。

FF8やってた人は、ランダムハンド実装と聞いて真っ先に思いつく手だよね…ｗ

・NPCがランダムハンドで☆１を複数持っていることが凄まじく少ない
・NPCにもレア度ルール適応してくれませんか？

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Originally Posted by Irou

レアカードの枚数制限は、強いカード5枚だけを取得した人がランダムハンドで無双してしまうので必要だと思います。

FF8やってた人は、ランダムハンド実装と聞いて真っ先に思いつく手だよね…ｗ

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最初に貰うカードないと無理なんじゃないかな?

問題点だけじゃなくてよかった点も書いておきたいと思いますー
極蛮神だけじゃなくて真蛮神でもカード貰えるのはよかったですね～
確率はどうなのか知りませんが極はきついよって人のことも考えたら良かったと思います
討伐討滅のルーレットとかで期待できますしね
重複したらMGPにできるし

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Originally Posted by aqua_steve

最初に貰うカードないと無理なんじゃないかな?

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それでも、初期カード5枚に高レベルカード5枚の人と☆1複数☆2複数…といった集め方をした人で大きな差が出ます。
手持ちからランダムという仕組み上、弱いカードを集める事に意味をもたせる措置は必要だと思います。

個人的には、手持ちからじゃなくて実装されている全カードからランダム5枚の方がいいんじゃないかと思いますがね。

ランダムハンドとか言いながらプレイヤーに配られるカードは、その時点でのレア度制限を守っているのをやめて欲しい。
例としてカード収集が初期状態だと☆2～☆5が1枚、☆1が4枚が必ず配られる。
☆2～☆5が3枚配られるなんてことは絶対に起こりえない。ランダムなのに。
どこがランダムなのか？

また、NPCはランダムが実質適用されていないような強カード構成にしかならないのもやめて欲しい。
どこがランダムなのか。

NPCのデッキにもプレイヤーと同じレア度制限を設けるべき。

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Originally Posted by Irou

それでも、初期カード5枚に高レベルカード5枚の人と☆1複数☆2複数…といった集め方をした人で大きな差が出ます。
手持ちからランダムという仕組み上、弱いカードを集める事に意味をもたせる措置は必要だと思います。

個人的には、手持ちからじゃなくて実装されている全カードからランダム5枚の方がいいんじゃないかと思いますがね。

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なるほどですねー
ただルールはランダムだけじゃなくて弱いカードも活きるルールもありますからねぇ
特に某キングさんなんか初期カードで…
バハムート出すのに時間かかりますけどねぇ

同じカードでも数字が違うっていう話は何処行ったんでしょう。

流行ルールが練習の足枷になっているので、流行ルールは強制適用ではなく任意であり/なしを選択させてほしいです。
それが無理ならせめてゴールドソーサー内のみ流行ルールを無くすか、各エリアの流行ルールを現地に行かなくても確認できるようにしてほしい。

せっかくEXバーに自動で切り替わるようになったので、どうせならEXバーだけでも操作できるようにしてほしいです。もちろん任意で。


FF8のランダムハンドもNPCのカードはほぼ固定ですので。ある意味FF8を完全再現してますね。:p
ランダムがはやったらリセットしてました

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Originally Posted by Gurukosamin

vitaでリモートプレイしたいんですが、数字が潰れてめちゃくちゃ見づらいです。
トリプルトライアドの　UIをもっと大きくする　or　数字の表示を大きくする（コンフィグで変更）　ことはできないでしょうか？

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同感です。
PCでプレイしていますが、UIを最大まで大きくしても、服装が白いキャラクターなど、
背景によって数字がとても見えづらいです。（イダとパパリモの上辺の数字など）

昨日プレイしていて気づいたのですが

時間切れでカードを勝手にチョイスして
適当に置くのをやめていただきたい。

カードが選ばれていない状態で勝手に選ばれるのは
仕方が無いとしても、選んだカードを移動中に
時間切れになり、持ってるカードを勝手に戻し
わざわざ違うカードをマス目に置かれてしまいました。

せめてカード選択して持ってる状態の時はそのカードを
自動で置いてくれるようにしていただけませんか。

一部ルール、というか主に「カオス」なんですが、もう少し改良してほしいなと思いますね。

現状だとカオスルールは思った通りにカードが出せなくていらいらする要素にしかなっていないように思いますので、
せめてゲーム開始時に、今回はどの順番でカードを出さなきゃいけないかが判れば戦略を立てたりできるので面白いんじゃないかと思います。

カードデッキに入れられるレア度制限が取得カード総数によって緩和されていきますが、これ対ＰＣでも適用されるんですかね？
もしそうならば後続のゲーム始めたばかりの方々と優劣がついてしまうのはいかがなものかと思うのですが・・・。

具体的には今、私たちが対ＮＰＣ戦で感じている理不尽さを新規の方々へ与えてしまうわけで。
こういったカードゲームってトランプやウノもそうですけど、お互いにフェアだからこそ楽しめたり熱中できるんじゃないでしょうか？
今後、ゲームで知り合った友達へ対戦もちかけても「わたし強いカードもってないんで＾＾；」なんて断られていくのが目に見えているんですけど。

Quote:

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Originally Posted by Caros

一部ルール、というか主に「カオス」なんですが、もう少し改良してほしいなと思いますね。

現状だとカオスルールは思った通りにカードが出せなくていらいらする要素にしかなっていないように思いますので、
せめてゲーム開始時に、今回はどの順番でカードを出さなきゃいけないかが判れば戦略を立てたりできるので面白いんじゃないかと思います。

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カオスは対になる出す順番が左上からの「オーダー」というルールもありますね。

思うに、変に追加ルールを多くすることに拘りすぎて、よく調整もできてないのに実装した感が酷いですね…カオスは…。

はっきり言ってカオスのルールのあるNPCには勝てる気がしません。カードパワー制限も含めて…。

現状の問題点はいくつも上がっていますが、やはりNPCのカードパワーがプレイヤーの制限を無視した構成になっていること（平気で☆４が２枚とかも見られますし）。

そしてプレイヤー側がカードを集めづらくされていることもあり、特定ルール１つだけのNPC相手だと歯がたたない場合が多いです。



そこで改善案なのですが、FF8同様にエリア毎の”流行ルール”もNPCに適応してはどうでしょうか。

必ず２つ着くということはなく、１～２のランダムで毎日入れ替わりで流行ルールがエリア毎に変わるみたいな。

現状プレイヤー間の流行ルールは変動していますが、その流行ルールもNPC戦にも適応させることで、例えば今までカードパワーの押し付けで一方的な展開にしかなってないNPC戦も、

流行ルールによっては活路が見いだせる事もあると思うのです。
（特にセイムやプラス等、カードパワーに差があってもひっくり返せるルールが着くことで、現状のカードパワーの激しい差も埋めることも出来ますし）

エリア毎と言っても、さすがに中央ラノシアでは今日はこのルール、高地ラノシアではこのルール～ではメモリガ～等あると思いますので、

「今日のラノシア地方では○○、ザナラーン地方では○○、黒衣森方面では○○、モードゥナでは○○、ゴールドソーサーでは○○」と言った具合に５エリアで分割でどうでしょうか。

ゴールドソーサーでは初心者さんも多く対戦していますので、余り複雑なルールは付かないようにして、流行ルールは「セイム、プラス、スワップ、スリーオープン、フルオープン、サドンデス」

の中から一つだけという具合に、これから始める人にも配慮する形で。

ともかく現状ではNPCに勝つのが本当に運任せで、戦術もクソもないです。セイムやプラスのあるルールを持つNPCにしかはっきり言って勝てないレベルです。

その辺りの調整ももっとしっかりしていただきたいです本当に。

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Originally Posted by ChocoCake

カードデッキに入れられるレア度制限が取得カード総数によって緩和されていきますが、これ対ＰＣでも適用されるんですかね？
もしそうならば後続のゲーム始めたばかりの方々と優劣がついてしまうのはいかがなものかと思うのですが・・・。

具体的には今、私たちが対ＮＰＣ戦で感じている理不尽さを新規の方々へ与えてしまうわけで。
こういったカードゲームってトランプやウノもそうですけど、お互いにフェアだからこそ楽しめたり熱中できるんじゃないでしょうか？
今後、ゲームで知り合った友達へ対戦もちかけても「わたし強いカードもってないんで＾＾；」なんて断られていくのが目に見えているんですけど。

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そこは弱いカードのみでデッキを組めばいいと思いますよ。あるいはプラスルールを適用するとかプレイヤー側でやりようはあると思います
辻斬り的に勝負をしかけられた場合は断ればいいし、そもそも失うものは何もありませんからね

なかなか楽しんでやっているのですが、やはりNPCが強すぎるのが気になりますね。リバース・プラスルールを指定してくれればまだ勝ち目はあるのですが、ルール無しのガチンコやセイムは勝ち目がないです。一部NPCは持ってるカードが弱いからまだ勝てますが、ソーサー内のチュートリアルかと思ったNPCですらクラブとハートは無理ゲーと感じました（ハートはルールからして無理そうだったのでやってませんが）。ただキングは実に良くできてると思いますｗ

あと多分ID等へ行かせるためだと思いますが、カード入手の方法がやや少ないかなと。実装前はカードショップで☆１くらいはある程度そろえられるかと思ったのですが、ショップでは運頼みのパックかお高い単品を買うしかなく、また最初は☆2以上が1枚しか入れられないので結局カード集めるはめになります。NPCからもドロップしますが、先述のようにNPCは大体強いのでこれも集められませんし

要望としましては、もうちょっとプラスやリバースルールを指定してくるかつカードをくれるNPCを追加して欲しいです。ショップで☆１買えるようにするってのも考えましたが、５００MGPまで補充できる関係上高くなってしまうでしょうし

長くなってしまったのでもう一つ分割して書きます

対戦可能NPCの頭上にはマークが出ますが、一度勝つと消えてしまいますよね。でもNPCの中には２つカードをくれるのがいるらしいじゃないですか。でもマークは一度勝てば消えてしまいます

ただずっとマークが出てるのも鬱陶しいので、対戦手帳みたいなのがあると嬉しいです。勝ったことのあるNPCの名前といる場所、あとはもらえるカードを暗転表示して、もらえたらカードが表示されるようにしてくれるとすごくイイ

レストエリアなら"カード対戦"を可能にしてもらいたいなと思いました。

現状ゴールドソーサーは混み混みで処理的な意味で重く、
また賑わっていて良いのですが、落ち着いた所（個人部屋、FCハウス内など）でのんびりと
フレンドとカードバトルに勤しみたい場合もありました。

FCやフレンドを交えたカードバトル大会も考えており
グリダニアの音楽ステージなど活用してやってみたいとも
思っていたのでご検討して頂きたいと思います。