タンクのサブステ、皆さんは何を優先している？

アートマがアムニスになりました。
サブステを自由に選べると知りました。考えておりませんでした。
自分は戦士だからラースのクリティカルUPと相性がいいな
ラースがたまりやすくなるスキルスピードもいいな
やっぱ防御を優先して受け流しとかどうよ
意思上げて吸収能力を優先しようぜ
命中たりてるか？命中つけようぜ
と
頭の中でぐるぐる回っています。
そこでスレ立てました

皆さんはタンクのサブステは何を優先していますか？
理由を込みで教えてくださるとありがたいです。

スキル振り直しもできるので、その時のコンテンツに合わせて考えるのが一番かと思います。
戦士なのであれば、受け流しですかね・・・
あとはスキルスピードに私は振ってますが、その辺は個人の趣味の領域ですね・・・ｗ

ZWのサブステ割り振りという前提での個人的な考え。あくまでご参考まで！

①　命中
　　※バハに行く場合は優先、行かないなら不要。
　　バハでは、敵の正面から攻撃して、攻撃を100%命中させる為に必要な命中値がある。
　　武器で高い命中を稼げれば、防具や食事の選択範囲が広がる。
　　命中が100%じゃないと、敵の素早いキャッチに失敗したり、火力落ちたり問題多々。

②　SS
　　※戦士限定。ナイトは優先度が意志力より下がる、お好み次第。
　　バーサク中に通常8回WSを撃てるが、SSが一定値以上になると9回撃てるようになる。
　　これで火力アップ。更にラースの溜まりが早くなり、原初が早く撃てる。

③　意志力
　　単純な火力アップ。

④　受け流し
　　正直、効果が実感できないがお好みで。マテリアが安いのはメリット！

私(MTナイト)は、装備を決めるときに、受流＞命中＞意思＞クリ＞ＳＳという優先順位で装備を選んでおります。
実際には、命中が足りるようにした上で、受流と意思を多くつけ、クリとＳＳをつけないように気をつけています。

ZWウェポンのサブステータスに関しては、最終的にステータポイントを最大値にするために、2つのサブステータスにマテリガを限界まで盛る必要があります。
ようするに、意思MAXは必須となりますので、残り1つのサブステータスを受流にするか、命中にするか、クリにするか、ＳＳにするかという選択になります。
※ZWの意思MAXはかなりおすすめです、詳しくは調べてください（日記に書いていますが）

ナイトであれば受流or命中、戦士であればクリorＳＳの人気が高いように感じます。
または、ステータスポイントが最大値に達しませんが、戦士であれば意思＞クリ＝ＳＳというZWも人気があります。

剣と盾共に命中ガンぶり派です
余ったのは受け流しにしました。


理由は装備更新による命中ステに不備が出にくくするためです
神話からウェザード戦記に乗り換えたときに命中ステで色々絶望した経験があるので…

ZWを持ち出したのは
私がサブステを考えるきっかけ、だったので
ZW以外も大丈夫です！

見たところ意思が人気なんですねぇ。
日記見させてもらいます

しかし日記をどうやって探すのかがわからぬ

Quote:

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Originally Posted by RaymondMk2

ZWのサブステ割り振りという前提での個人的な考え。あくまでご参考まで！

①　命中
　　※バハに行く場合は優先、行かないなら不要。
　　バハでは、敵の正面から攻撃して、攻撃を100%命中させる為に必要な命中値がある。
　　武器で高い命中を稼げれば、防具や食事の選択範囲が広がる。
　　命中が100%じゃないと、敵の素早いキャッチに失敗したり、火力落ちたり問題多々。

②　SS
　　※戦士限定。ナイトは優先度が意志力より下がる、お好み次第。
　　バーサク中に通常8回WSを撃てるが、SSが一定値以上になると9回撃てるようになる。
　　これで火力アップ。更にラースの溜まりが早くなり、原初が早く撃てる。

③　意志力
　　単純な火力アップ。

④　受け流し
　　正直、効果が実感できないがお好みで。マテリアが安いのはメリット！

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クリティカルさん・・・
ラースとはっけいで相性いいと思ってたのに・・・

Quote:

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Originally Posted by nonoxe

剣と盾共に命中ガンぶり派です
余ったのは受け流しにしました。


理由は装備更新による命中ステに不備が出にくくするためです
神話からウェザード戦記に乗り換えたときに命中ステで色々絶望した経験があるので…

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ゼニスに命中ついてなくて苦労した思い出があるのでよくわかります！

Quote:

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Originally Posted by Elas

私(MTナイト)は、装備を決めるときに、受流＞命中＞意思＞クリ＞ＳＳという優先順位で装備を選んでおります。
実際には、命中が足りるようにした上で、受流と意思を多くつけ、クリとＳＳをつけないように気をつけています。

ZWウェポンのサブステータスに関しては、最終的にステータポイントを最大値にするために、2つのサブステータスにマテリガを限界まで盛る必要があります。
ようするに、意思MAXは必須となりますので、残り1つのサブステータスを受流にするか、命中にするか、クリにするか、ＳＳにするかという選択になります。
※ZWの意思MAXはかなりおすすめです、詳しくは調べてください（日記に書いていますが）

ナイトであれば受流or命中、戦士であればクリorＳＳの人気が高いように感じます。
または、ステータスポイントが最大値に達しませんが、戦士であれば意思＞クリ＝ＳＳというZWも人気があります。

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意思ってそんなに強いのか

zw 意思って調べてもまとめサイトでやった完成した―ってサイトしか見たことがなく強いのかなぁってずっと疑問でした。
強いんですね。たぶん（知識不足）

サブステ最大値？どういうことなのでしょう・・・・

Quote:

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Originally Posted by tousin

ZWを持ち出したのは
私がサブステを考えるきっかけ、だったので
ZW以外も大丈夫です！

見たところ意思が人気なんですねぇ。
日記見させてもらいます

しかし日記をどうやって探すのかがわからぬ

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彼（Elas Azthさん）のロードストーンの日記のことでしょうか？
Elas Azthの名前でググると一番上に出てきました
URLは本人の許可をとっていないので、控えます

各職の特性を考慮し、しっかり情報が纏められていてとても勉強になりました

サブステの最大値は、ステータスごとの限界値のことです。
アイテムレベルごとに、装備のメインステータスの他に付随する、
サブステの合計値が決まってます。(フィジカルボーナスみたいなもの)

トークン装備などは大体二種類です(クリ意思とか、クリ命中とかいうアレです)
ZWはサブステを二種類に絞り込むことで特化装備と呼ばれるものができますが
サブステを一極化して、30ポイント(適当な数字です)すべて意思に注ぎ込んで
SSや命中、クリをゼロポイントにする事は出来ません。

ステータス毎に上限が設けられてます。
スフィアスクロールをみれば、その値が分かるはずです。
(左下にあったはず)

最大値までステを振ると、次の段階にZWを育てた際に
ボーナスポイントが該当ステにもらえるのでお得です。

サブステ意識しているのはメインで使っている戦士だけですが、私の場合真成で必要な命中を確保した上で意思力とスキルスピードが上がる装備をチョイスしています。
意思力は上げた分だけ純粋に火力が増えますし、スキルスピードもバーサク中のWS回数とラースが貯まるスピードを稼げるので重視しています。
受け流しは戦士をMTとして使う前提なら特に重要だと思いますね。

自分は意志クリ極です。
アタッカー脳なので＾ｗ＾

戦士の場合、IDメインなら受流と意思、極バハメインなら意思とクリとＳＳに特化するのが良いと思います。
命中は防具で補い、不足分は料理や新式アクセ(マテリア装着)で賄いましょう。

＜理由＞
【IDメインの場合】
・ナイトと違い盾がない分、受流によるダメージカットが有効　※判定が盾＞受流のため、ナイトは受流の恩恵が少ない
・意思を盛ることで与ダメージが上がり、ヘイトが稼ぎやすくなる

【極バハメインの場合】
・STになりやすいため、受流は不要
・与ダメージを上げるために、意思とクリが重要
・戦士に限り、ＳＳを一定以上盛ることで、バーサク中のWS回数が増え、意思クリを越えた与ダメUPに繋がる
・さらに、ＳＳが高いと、ヴィントや原初漏れが少なくなり、防御面でも安定する

　※ＳＳは、少なすぎるとバーサク中のWS回数が増えず、多すぎるとTP不足になりやすくなるため、目標数値を定めると良いです


あと、バハに行く場合、命中付きの武器に頼ってしまうと、バハ斧を手に入れたときに、装備すると命中不足になりますので、装備できなくなってしまいます。
逆に、バハに行かない場合、命中不足になることはほとんどありませんので、命中をつける必要がありません。
ようするに、武器に命中を付けてしまうと、装備が整ってきてから後悔することになるかもしれませんので、命中目的なら詩学武器だけで十分だと思います。

　※バハ斧のサブステータスは、命中無しです

優先ってほど割り振りしてるわけじゃないんですけど私はクリティカルが好きですね。
画面にクリティカルのデカ文字がポコッと出たときが楽しいです。

Quote:

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Originally Posted by shille

サブステの最大値は、ステータスごとの限界値のことです。
アイテムレベルごとに、装備のメインステータスの他に付随する、
サブステの合計値が決まってます。(フィジカルボーナスみたいなもの)

トークン装備などは大体二種類です(クリ意思とか、クリ命中とかいうアレです)
ZWはサブステを二種類に絞り込むことで特化装備と呼ばれるものができますが
サブステを一極化して、30ポイント(適当な数字です)すべて意思に注ぎ込んで
SSや命中、クリをゼロポイントにする事は出来ません。

ステータス毎に上限が設けられてます。
スフィアスクロールをみれば、その値が分かるはずです。
(左下にあったはず)

最大値までステを振ると、次の段階にZWを育てた際に
ボーナスポイントが該当ステにもらえるのでお得です。

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調べてみましたら
MAX44のステータス　22以上で+1　MAX44で+2
MAX31のステータス　22以上で+1
みたいですね！
ボーナスなんてしらなかったの
調べるきっかけにもなって助かります！

意思と命中でいいかも

私は受け流しに特化しようと思ってます。

たしかスキルスピードが480ほどで戦士はﾊﾞｰｻｸ中9発打てた気がします。

結構禁断装備で補わないとなかなか難しいので、私個人は1発に重きを置いて意志クリ多めに命中でバランスを

といった、汎用性能を目指してます

受け流しは基本的に納金脳なので、そんなものに頼らぬ！というヒーラーにご迷惑をおかけする仕様にしてます。

自分は主にナイトでやってます。
バハ用の装備ですが命中>受け流し>>意思>クリ>SS

ですが最近受け流しでいいのか…？と思うときがありますけどね
それでもやっぱりMTは硬いを追求するべきと思うので受け流しを上げてます。

ナイトのZWのステ振りは
剣:受け流し>命中　盾:受け流し、意思
ですね
でも今2.51時点(ZWがIL135)での自分が思っている最終装備で命中が若干足りなくなっているので
もしかしたら盾を受け流し>命中にするかもしれません。

高難易度コンテンツでは
命中＞意志＞クリティカル＞SS＞受け流し、ですね
継続される敵AAなどや大ダメージ敵WSに対して想定される最低軽減率の数値を考慮してバフやヒールを行うためです
受け流しを上げればトータル被ダメージの低下は顕著ですが、その恩恵があまり感じられないのも理由です

ただし標本が多く取れ、正確度と精度が高そうなケースは例外とします
（IDのまとめや3層のベンヌなど）

Quote:

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Originally Posted by Rain_Astria_Wind

たしかスキルスピードが480ほどで戦士はﾊﾞｰｻｸ中9発打てた気がします。

結構禁断装備で補わないとなかなか難しいので、私個人は1発に重きを置いて意志クリ多めに命中でバランスを

といった、汎用性能を目指してます

受け流しは基本的に納金脳なので、そんなものに頼らぬ！というヒーラーにご迷惑をおかけする仕様にしてます。

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バサク9回は380程度から可能ですよ。下限だとシビアなので420辺りから楽に回せるようになります

ノウスに限定して語ると、個人的には以下のような印象を持っています。

＜最優秀＞
・意思31、受流44　　　　※攻守バランス
・意思31、クリ44　　　　　※攻撃重視

＜優秀＞
・意思31、命中44　　　　　※変則型
・意思31、ＳＳ44　　　　　　※攻守バランス（戦士限定）
・意思31、クリ22、ＳＳ22　※攻撃重視（戦士限定）
・受流44、命中31　　　　　※防御重視
・受流44、ＳＳ31　　　　　　※防御重視（戦士限定）

＜妥協＞
・上記以外すべて

ゾディアックは命中と受け流しにしてますね。バハムートでMTなのと、命中が足りない場面がこれまで多かったのと、装備が揃ってくれば他の部位である程度調整はできるのでこのパラメータにしてます。

意思力をMAXにすることでゾディアックのみ他の同IL武器よりも多くサブステをつめるので、意思力も迷いましたが、やはり、基本MTであることと、意思力を伸ばしても全体のDPSに対するインパクトは薄いと判断したので、役割上、重要な命中と受け流しを選択しました。

IDでは逆に意思力とクリ発重視で火力が上がるような組み合わせにしてますね。（もちろん、ゾディアック武器のパラメータを変えるわけではないですが。）もっとも、火力が欲しい場面ではVITアクセにSTRのマテリアをつめてますね。サブステを試行錯誤しているよりもインパクトが大きいです。

('ω')あら、その程度で9発打てたのですね。。。

(´・ω・｀)私個人のSSは低いもので、うろ覚えで申し訳なかったです。

私はナイトですが
命中>受け流し>意思>クリ>SS
の優先順位にしてます！
命中は必須です！ただ必要命中さえまかなえていれば、それ以上は過剰ステになって無駄になるので注意です！
受け流しはナイト故に優先しています！実際恩恵は少なめのステータスですがナイトは固くありたいのです！盾で火力出したかったら戦士やってます>_<
意思はナイトで火力が上がるサブステの中では頭一つ抜けて優秀！実はナイトは全ジョブ中1番AAの間隔が短いです！意思は特にAAの火力に影響するためナイトにはかなり有効です！また忠義の剣のAAの判定が2回になるという効果とも非常に相性が良いです！
クリは一定の数値まで高めないと発動率が悪い、意思と比べてしまうとどうしても火力面が劣ると言うことでこの位置。
SSは変化が少ない、AAに影響がない、レイド等の棒立ちMTの場面ではただでさえTPギリギリなのにTP切れを促進させる。ただその少しの変化であれとっさの時にはリキャが回ってくるのが少しでも早いのは安定感に繋がるのも事実ですので、クリとSSの順位は好みの差となるかもしれません

Quote:

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Originally Posted by R-T

また忠義の剣のAAの判定が2回になるという効果とも非常に相性が良いです！

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かなり古いレスを掘り起こしますがご容赦下さい。
意思が優秀と言う点に全面的に同意なのですが、これは違います。
忠義の剣はAA発動時に威力50の追加攻撃であり、これはAAとは違うものです。
これ以上の詳細はネットで調べればいくらでも出てくるので割愛させてください。

ゾディアックウェポンは、一定ポイントを各ステータスに自由に割り振れるという性質を考えると、
少ないポイントで高い効力を発揮する意思（ヒーラーの場合はPIEも）を振らないのはありえないです。
金銭的な問題、あるいはどうしても何かに特化したい場合を除き、意思は振るべきでしょう。
受け流しは、武器につけるとほとんど敵を持たないレイドのST時に無駄になりがちなので、ZWに積むのは推奨しません。
私個人の結論としては基本が意思＋命中で、命中を減らす場合はクリティカルを足すのが良いと思います。

防具を含めたタンクのサブステータスの優先度と言う意味でなら、
第一に必要最低限の命中確保、第二に意思をできるだけ多く。
ただし、戦士の場合はバーサク中WS9回安定のために、
意思よりもスキルスピードを397か、できれば407確保を優先したいです。
受け流しは真成編以降私は重視しなくなりましたが、
常にAAを受け続けるMT固定のレイドでは価値のあるステータスだと思います。

色んな意見聞けて楽しいですね(*^^*)
ナイトです。
剣は命中＆意思
盾は命中＆受け流し

…意思はお得感が捨てがたく、受け流しはタンクとして欲しいし。
悩みどころ(;´д｀)

一点だけ注意点としては、受け流し＋意思にしてしまうとバハ斧のステと被ってしまい、
しかもラグナロク・ゼータのほうが純粋にステータスが高いのでバハ斧を入手するメリットが全くなくなってしまうことですね。

■ラグナロク・ゼータを受け流し意思にした場合
バハ斧：受け流し+53　意思+26
ラグナロク・ゼータ：受け流し+53 意思+38

なのでちょっと命中つけておくなど、何らかのメリットを両方に持たせることができるステ振りをオススメします。
例：ラグナロク・ゼータを受け流し+28 命中+25 意思+26とかにしておけば、
火力特化の時はバハ斧、命中が必要な場面ではゼータと使い分けられます。

皆さんの意見を参考にしつつ
意思ＭＡＸスキスピ命中22に振り分けました。
命中22が意外と便利