忠義の剣について

忠義の剣について話す前にまずはオートアタックの仕組みからですが
剣には『物理基本性能』『物理オートアタック』『攻撃間隔』という３つのステータスが設定されています
オートアタックによるDPSはこのうちの『物理オートアタック』と『攻撃間隔』によって決定されます
具体的には同じILvの武器で比べると『物理オートアタック』が高いほど『攻撃間隔』は長く、『物理オートアタック』が低いほど『攻撃間隔』は短く設定されています
そのため長い時間ずっとオートアタックをした場合同じILｖであればほぼ同じダメージが出ることになります

しかし、ここに忠義の剣が加わった場合話が変わってきます
忠義の剣はオートアタックに威力50の追加ダメージを与えるという効果ですが
この威力50の追加ダメージというのは『物理オートアタック』の数値は関係なく、『物理基本性能』の方に影響されます
つまり、『攻撃間隔』が高かろうが低かろうがILｖが同じ剣であれば追加ダメージは同じになります
そのため忠義の剣を使った場合、『攻撃間隔』が短い武器の方が追加ダメージを与える回数が多いため、合計のダメージでは上になることになります

試しにシヴァ･ダイアモンドブランドとコルタナ・ネクサス（共にILv115、攻撃間隔はそれぞれ2.00と2.32）で比較してみたところ
ダメージはどちらも85前後ですが回数で言えば14秒間にシヴァ剣は7回、コルタナは6回なので14秒ごとに約85の差がついていきます
これを見るとそんなに変わらないと思う方もいるかもしれませんが、ILｖ70の武器にはギガントガルロングソード（攻撃間隔2.40）とガルーダゲイズ（攻撃間隔1.76）という武器があり、この2つで比べるとオートアタックの回数はもっと開くことになります
また、今後このように攻撃間隔に差がある武器が出てくることも考えられます

攻撃間隔が短いほどダメージが大きい、というのもなんか不公平な気がしますし、忠義の剣の効果を『物理オートアタック』依存に変更できませんでしょうか？

投稿して１０秒くらいで削除したのにすごいです

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Originally Posted by Musuchan

投稿して１０秒くらいで削除したのにすごいです

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書き込んだ後、何か間違いがあったらどうしようと思って確認したらたまたま見つけただけですｗ

攻撃間隔の要素って多様性と言えば聞こえは良いけれど、IL毎に攻撃間隔のバリエーションが全て揃っている訳でも無いので「良い多様性」とは言えないんですよね。
しかもゾディアックウェポンという、苦労して作り上げた武器が忠義の剣と相性が悪い。

そもそも平時においては結果が同一になるよう仕組まれていて、
特定の条件下で有利不利がある訳ですが、プレイヤーが自由に選べるほどは選択肢が用意されてなくて、
この攻撃間隔っていう要素はバランスと多様性という観点で破綻しており、無くして良いんじゃないかなーと思います。
具体的には、武器種毎に全て固定で構わないんじゃないか思います。

もっと個性があって、プレイヤーに選択する余地が残されているなら、良いんですけど。

ちなみにこの問題、今のところ影響が大きいのは主にコルタナ、エクスカリバーです
そのため、意志力とか上げればいいじゃない？と思うかもしれませんが、木人で試した結果
上記のコルタナ（意志力MAX）とシヴァ剣では忠義の剣なしのオートアタックのダメージは14秒間の合計ダメージで10も変わりませんでした
おそらくWSを入れて計算しても、14秒間に85のダメージを覆せないと思うので、忠義の剣を使った場合のダメージはシヴァ剣＞コルタナになると思います（実際に計算してはいないので確証はありませんが）
それぞれの入手何度を考えると、これはちょっとひどいかと・・・

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Originally Posted by Kazahaya

『物理オートアタック』の数値は関係なく、『物理基本性能』の方に影響されます

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物理AAは単純に、(基本性能ｘ間隔)/3 です。

うっ…難しくて頭痛くなってきた。

AAについて『遅いけど一撃が重い』⇔『速いけど一撃が弱い』って関係があるけど。
忠義の剣では“速い程強い武器”になって崩れてるから直して下さい。ってことだよね？

スレ主の意見はそうですね。

ただ、基本性能は重さと速さ両方に依存しているので
基本性能依存の忠義の剣は、速いから強いということにはならないです。

過去に運営からちょっと説明がありましたが、
基本性能依存としているのは、Additionalで他クラスのWSを使用できるからとのことです。
軽くて速い剣術士のWSを、重くて遅い斧術士が使っても同じ程度のダメージになります。

※補足
どっちかというと物理オートアタックが「重さ」にあたるステータスになり、
物理基本性能は「速さ」と「重さ」を考慮した指標としてのステータスです。

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Originally Posted by kerrich

うっ…難しくて頭痛くなってきた。

AAについて『遅いけど一撃が重い』⇔『速いけど一撃が弱い』って関係があるけど。
忠義の剣では“速い程強い武器”になって崩れてるから直して下さい。ってことだよね？

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簡潔に言うとそうなります

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Originally Posted by Rodion

ただ、基本性能は重さと速さ両方に依存しているので
基本性能依存の忠義の剣は、速いから強いということにはならないです。

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他の基本性能依存のWSの場合はそうなのですが、忠義の剣だけはちょっと特殊なのです
オートアタックの場合、ダメージは『物理オートアタック』依存、速度は『攻撃間隔』依存
WSの場合、ダメージは『基本物理性能』依存、速度は『GCD』依存
忠義の剣のみ、ダメージは『基本物理性能』、速度は『攻撃間隔』依存なのです
そのため忠義の剣に限っては早いほどダメージが出る、という仕様になっているのです

うーん、単純に
物理基本性能＝(物理オートアタック/攻撃間隔)ｘ3なので

「物理基本性能に依存してますが物理オートアタックに依存していません」というのはおかしいよね、
というのを言いたかっただけなのです。
なんか平行線っぽいのでここまでにします。

Quote:

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Originally Posted by Rodion

ただ、基本性能は重さと速さ両方に依存しているので
基本性能依存の忠義の剣は、速いから強いということにはならないです。

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基本性能依存の忠義の剣は早いと強いんですよ。
もしかしたら勘違いされているかもしれませんが、忠義の剣はAAを2回発生させるスキルではなくて、AA毎に威力50の攻撃をするスキルです。

1.コルタナ・ネクサス
a.基本性能 53
b.物理AA 40.98
c.攻撃間隔 2.32

2.シヴァ・ダイアモンドブランド
a.基本性能 53
b.物理AA 35.33
c.攻撃間隔 2.00

この2つの武器は忠義の剣のダメージ自体は一緒です(a.基本性能が一緒なので)
しかしコルタナは2.32秒毎にしか忠義の剣が発動しないのに対してシヴァは2秒ごとに発動します。

同ILで比較した場合、攻撃速度が速いほうが忠義の剣のDPSが上がります。

大事なことは｢b.物理AA｣の部分は忠義の剣には関係ないことです。
a.b.cでイコールになるようにバランスを取っているのに、bが関係ないのでa/cの値が大きい武器が同じILでもDPSが上がるようになります。

全て意思やクリの部分と同じような個性とみなさないのであれば提案のように忠義の剣を固定値ではなく、b.物理AAに依存して変動するようにすればバランスが取れるようになります。

忠義剣でSTやるようなコンテンツだと範囲攻撃をよけるためやギミック解除などで移動も多いですし、タンクスイッチもありますし、そんな長時間 忠義の剣で張り付くこともないと思います
木人をたたき続ければ差は出てくるんでしょうけど、実際のコンテンツでは大差はないのではないでしょうか？

そもそも早い剣が強いことが問題だとは思えませんし、問題があるとすれば他の方も言っていた
IL毎に攻撃間隔のバリエーションが少ない事くらいじゃないでしょうかね。

絶対にこれじゃないとダメって程の差ではないと思うので武器毎の特色って事でいいんじゃないかと思います。
戦闘の状況もIDやメンバーによりまちまちですし、同じILならどんな場合でも同じ性能にする事を目指すとグラだけ違う武器にするしかないのかなと。

ILくらいしか見ないプレイヤーの意見ですが、武器の特色としてもっと大きく数字を変えてもいいんじゃないかなぁと考えています。

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Originally Posted by Rodion

うーん、単純に
物理基本性能＝(物理オートアタック/攻撃間隔)ｘ3なので

「物理基本性能に依存してますが物理オートアタックに依存していません」というのはおかしいよね、
というのを言いたかっただけなのです。
なんか平行線っぽいのでここまでにします。

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実に数学的な話ですが、「攻撃間隔」が「定数」であれば、おっしゃるとおり物理オートアタックに依存しています。
しかし、「攻撃間隔」が「変数」であるため、この式は「物理オートアタック」と「攻撃間隔」が反比例であることを示していることになり、忠義の剣が物理基本性能に依存していても物理オートアタックには依存してないことがわかります。

つまり、「物理基本性能」のみに依存する忠義の剣は、「物理基本性能」が同値である限りにおいて「物理オートアタック」が小さくなるほど、「攻撃間隔」が小さくなるほど、単位時間に与えるダメージが大きくなるわけです。

まあ、当たるたびに電撃が走ったり毒が回ったりするスキルだと思えばよいのではないでしょうか。

レベルシンク、ILシンクの影響下で忠義の剣で殴り続ける場合、最強はガルーダ(ヴォーテックス)ゲイズになる、ってことです？