モブハントのリスキーモブをFATE化して欲しい

旧来のノートリアスモンスター（以下NM）の問題点を加味してユーザーフレンドリーであることを考えられたであろうFATEというシステムがありながら、フォーラムの要望に合わせて旧来のNMと同じ仕様のものとしてリスキーモブは導入されたと思います。

しかし、結果として導入されたモブハントへのフォーラムの反応を見る限り、旧来のNMで発生していた問題点がそのまま発生している状況です。（唯一占有問題ぐらいでしょうか）
その声に合わせて先日のHotFixesにおいてリスキーモブのHP増加の修正を実施し、さらにはデイリー手配書の報酬見直しについても言明されていました。
当初の導入時の目的を考えるとこのような修正を加えて、FATEやギルドリーヴとの差異がよくわからない薄味なコンテンツにしてしまうぐらいであれば、リスキーモブはFATE化してしまったほうが良いのではないでしょうか？

FATEの利点としては、
・フィールドマップで発生場所、進行度を確認できる。
・参加者に合わせて発生頻度や難易度を調整できる。
・レベルシンク機能もあり、高ILプレイヤーによる過剰戦力をある程度制限できる。
などなど、現状の問題点の多くを解決できると思います。

それに合わせてFATEの問題点はその仕様ではなく報酬とのアンバランスであると思いますので従来から存在するFATEで出現するNM（ゴーキマイラ等）も難易度に合わせてリスキーモブランクを設定し、同盟記章を入手できるようにすれば、現状の問題点の多くを解決できると思います。
またすでにFATEにはアートマやアレキサンドライトなどクリア時にレアドロップを入手可能な仕様もすでに実装されていますから、モブハンターの手記などをそういったレアドロップにすれば、フィールドも活発化し、FATEについても再評価されると思います。

本意見については賛否両論はもちろんあると思いますが、「FATEはやりたくない！フィールドで居るか居ないかわからないリスキーモブを探し出すことが楽しいんだ！」という意見についても是非聞いてみたいです。
フォーラムはどうしても不満があるときに書き込む場となっている傾向が強い為、不満が書き込まれる⇒修正される⇒不満が無かった人が不満に思う、というループが多いですので議論をする上で反対意見も大歓迎です。
よろしくお願いします。

わたしはFATE化には反対です。
理由は、POP場所がほぼ固定されることで張り付きやPOP待ちに拍車がかかることが予想されることと、気が向いたときや移動中にひょっこり出会うことを楽しみにしているので、その楽しみがなくなるから。
なにより、「なんでFATEにしたんだ！何でもかんでもFATEをからめるな！」というスレが立つこと請け合いだから（・ω・）

反面、ゴーキマイラやステロペス、レジーローレンスなどに代表される適正Lvではかなりハードなボス系FATEに同盟記章をプラスするのには賛成です。

Quote:

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Originally Posted by toshimori

わたしはFATE化には反対です。
理由は、POP場所がほぼ固定されることで張り付きやPOP待ちに拍車がかかることが予想されることと、気が向いたときや移動中にひょっこり出会うことを楽しみにしているので、その楽しみがなくなるから。
なにより、「なんでFATEにしたんだ！何でもかんでもFATEをからめるな！」というスレが立つこと請け合いだから（・ω・）

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確かにひょっこり出会う、という楽しみはあるとは思いますが現状のFATEでもフィールドを歩いていたらNPCが小芝居していてFATEが発生した、とかサプライズはあると思うんですよね。

なのに何故、FATE不評か？と考えると、仕様そのものも非常にユーザーフレンドリーなのに関わらず、リワードが偏っているのが原因だと思うんですよね

Lv50になると意味がない経験値であったり、生産品納品やリーヴのほうが遥かに稼げる軍票であったり、クエストをクリアする為のトリガーアイテムであったり、需要が絞られるアレキサンドライトやアートマなど一定数が集まらないと意味がないアイテムであったり、ちょっと時間があるときに倒して回ってみることでお得感を味わえるコンテンツじゃないんですよね。
それが目的となって回り続けることを強いられてしまい、お得感が薄い。
せっかくの良い仕様のフィールドコンテンツが報酬とのアンバランスの為に悪評が広まるのは見ていて非常に残念な気持ちです。

それこそ少量でもいいので神話や戦記、同盟記章、もしくは軍票を今の10倍ぐらい得られるような感じにすれば、FATEそのものにお得感が出てくると思います。
目的特化のコンテンツではなく、目的をしつつ＋αの報酬が得られるコンテンツ、というのが求められているのではないかと思っています。
そういう意味で報酬が非常に魅力的であるモブハントとユーザーフレンドリーな仕様であるFATEは合わせてしまったほうが良い、というのが私の見解です。

んー、意見を拝見しましたが、それはモブハントの改良というよりはFATEの改良なのでは？　FATEを改良するのが目的ならそういう考え方は理解できます。
ただそれだと、スレタイとはちょっと離れてきませんか？

私は前述のとおり、リスキーモブという「レア」にひょっこり出会う（またはがんばって探す）のに楽しみを感じているので、モブのHPが上がった現在のモブハントの仕組み自体にはそれほど不満がありません。
報酬面での不満は多少ありますケドね（週間手配の報酬も増減することなど）

一部のFATEモンスターから同盟記章を得られるようにすれば、それで良い気がします

（放ったらかしにされがちなキャンサーとか哀愁漂ってます）

Quote:

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Originally Posted by toshimori

んー、意見を拝見しましたが、それはモブハントの改良というよりはFATEの改良なのでは？　FATEを改良するのが目的ならそういう考え方は理解できます。
ただそれだと、スレタイとはちょっと離れてきませんか？

私は前述のとおり、リスキーモブという「レア」にひょっこり出会う（またはがんばって探す）のに楽しみを感じているので、モブのHPが上がった現在のモブハントの仕組み自体にはそれほど不満がありません。
報酬面での不満は多少ありますケドね（週間手配の報酬も増減することなど）

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ひょっこり出会う、という楽しみだけでいえば上述したようにFATEであっても発生が確定しているわけではないですし、どこに発生するかという部分であればすでにオーディンのようにMAP上のランダム発生の仕様も存在しているわけで、やっぱりFATEでいいのではないか、と思うのです。

モブハントのメリットとしては報酬含めて競争心、かけた時間に対するヒエラルキーなども含めて、「旧来のMMORPGのコンテンツ」らしさ、を維持する為には、デイリー報酬を増やしたり、一部要望のあるトリガー方式にしたり、現状のモブハントに対する要望を元に改善？をしていく場合、結果的に薄れていくと思うんですよね。

ですので、今後のモブハントについて現状の要望に合わせて緩和（あえて緩和という言葉を使いますが）していくのであれば、モブハントという仕様そのものをFATEに組み込んでしまっていいのではないか、と思うのです。

水掛け論になりそうなのでこの投稿でわたしは〆にしますが、前述のとおり現在の仕組み自体にはそれほど不満を持っていません。
確かにオーディンのようなランダムな位置にPOPするFATEがあるなら、リスキーモブをランダムPOPのFATEにすることはできるでしょう。
私の意見は「できるんだろうけど、わたしはそれほど不満がないからいまのままでいいよ。MAP上に位置が出ないものを探すのが楽しいんだから。」です。

もしＭＡＰを見ただけでそのエリアに沸いたリスキーモブが全部わかってしまう仕様には反対ですね。

理由はもう述べられてますが「フィールドで居るか居ないかわからないリスキーモブを探し出すことが楽しいんだ！」ってところです。例えば、トレハンやギャザラーでの移動中なんかにたまたま遭遇するのもＦＡＴＥでＭＡＰに表示されてないからちょっとしたサプライズになります。ただオーディンみたいにＭＡＰに表示されなければそういった楽しみを阻害しないと思うのでＦＡＴＥでもいいんじゃないかと思います。ある程度近づくことでＦＡＴＥ参加とＨＵＤに表示されリスキーモブが発生してるとわかる仕様ですね。これは一部のツールに対しての対策にもなると思います。

それと個人的な感想ですけど、現状明らかにリスキーモブより危険そうなＦＡＴＥボスさん達が放置されて時間切れの際にさみしそうに去ってく姿はどうにかしてほしいですね。それらのＦＡＴＥボスにも同盟記章か、それに関わるアイテム（リスキーモブのトリガーアイテムとか）がドロップすればもう少し彼らの役目も増えるんでしょうか？

モブハントという新しいフィールドコンテンツとして期待している（していた）ので、
モブハントまでフェイトになってしまうのは反対です。

フェイトの仕組みは「ここに～沸きましたよー、みなさんで狩ってくださいね！」とご丁寧にモンスターの名前、POP地点まで知らせてくれるわけです。それをみんなでタコ殴りにして何が楽しいの？というのが率直な感想です。
テレポで各地回ってフェイトマークを探す、フェイトマーク沸くのを待つ。湧いた途端今までよりも多くの人が群がるだけのつまんないコンテンツになるだけにしか思えません。

クエスト等でフィールドを走ってる時に見慣れないモンスターを見かけて、「もしやレアモンスター！？」。
（結局トレジャーハントのモンスターだったのですが・・）
そういうドキドキワクワクする要素が今までこのゲームのフィールド上には無かったので、現在の方向性自体は変えて欲しくないです。
現状は調整不足でいろいろ不満がありますが、うまく改善して従来のコンテンツとは違うものにしてもらいたいです。

皆様、ご意見ありがとうございます！
「フィールドで居るか居ないかわからないリスキーモブに偶然遭遇したり、探し出すことが楽しいんだ！」という方がそれなりに居られるようで安心しました。

となると現状のモブハントの探し、狩るのに時間を要する仕様は一定の需要はあると前置きした上でお聞きしたいのですが、たとえばトリガーPOPであったり、FATEであったり、出デイリークエストなどで同盟記章が得られるようになるとして、デイリーなりウィークリーなりの制限一杯までプレイすればリスキーモブを狩らずとも1ヶ月以内ぐらいで1ジョブの全身の装備がIL110になる程度のアラグの時砂や油が入手できるぐらいの報酬量でサブジョブだったりを狙わない限り、フィールドのリスキーモブを探して狩る必要は無い、ぐらいの報酬量になっても構わないでしょうか？

簡単に言えばデイリークエストだけこなしているプレイヤーとリスキーモブを時間をかけて探して狩ってるプレイヤーとの差があまり開かない、状況になったとしてもフィールドを探してリスキーモブを狩る楽しみは損なわれないでしょうか？

これも個人差があるのでなかなか難しいと思いますが、このあたりをお聞かせ願いたいです。

ＰＴ組んで時間をかけて挑んでいる方と同じ位取得できるようにしてほしいとは思いません。
一ヶ月で全身１１０に出来るというのも報酬多過ぎだと思います。

私の場合デイリー報酬UP（全てクリアして２５～３０）とウィークリークエの対象モブ（Ｂランク）をもっと狩りやすく調整してくれれば納得できます。

それと現状Ｓ＆Aランクに出会える可能性はかなり低いと思うのでPOP関連、報酬などを調整してもう少し出会えるようにして欲しいですね。

スレチだけど、フロントラインのレアマップの中央に放り込んでくれるとうれしいかも。

私がやってるサーバーではPT組んでリポップ待ち放置の方しか居ませんけどねぇ～
ギルドリーブチケットを大量に使って沸かせるとかでもいいような気もします。

Quote:

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Originally Posted by kinakomoti

私がやってるサーバーではPT組んでリポップ待ち放置の方しか居ませんけどねぇ～
ギルドリーブチケットを大量に使って沸かせるとかでもいいような気もします。

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そうなると結局のところ、戦記とかで砂油を交換でもいいと思いますし、トレジャーハントでドロップしてもいい、ということになる気がするんですよね。
フィールドを探し回り発見して討伐できた人が優位に立てる、バハムートを攻略する以外の手段でヒエラルキーの上位に立てる、というところがモブハントの魅力だと思うのです。
そこをデイリーを増やしたり、リーヴ権でゲットできたりするとその辺のヒエラルキーが曖昧になり、面倒なリスキーモブ探しをしなくても、難しいバハムートをクリアしなくても同レベルの装備がゲットできるんだからいいや、となりそうです。
実際、2.1の末期では神話装備が揃ってるのでIL5しか違わないし、バハ4層攻略する必要ないや、って感じの人も多かったと思いますしね。

いろいろな嗜好のプレイヤーの意見を聞きすぎてしまうことで本来、そのコンテンツで訴求すべきユーザー層からもそっぽを向かれ、誰も得しないコンテンツになりそうなのを危惧しています。
いっそのことこのモブハントを現状の方向性でいくなら誰でも殴れるよりも、１ｓｔタッチしたパーティが占有できたほうがまだトラブルは少なかったかな、と思いますね。

どのくらい数量的緩和をするかは運営のみ知るところなのでなんともですが、[1ヶ月以内ぐらいで1ジョブの全身の装備がIL110になる程度のアラグの時砂や油が入手できるぐらいの報酬量]にまで数量的緩和を行うとは思えないのですが・・・というのは置いといて、「そうなったと仮定して」の話ですか。

時砂を取ることにどのくらいの比重を置いてるか、と、モブハントのどの部分を楽しいと思ってるか、によって変わりますよね。
でも実際にそこまでの数量的緩和がされたら、大抵の人はサブ職分も取ると思いますよ。　現状、サブ職でもレリック+1持ってる人がほとんどでしょうし、サブ職の防具も神話装備→戦記装備に置き換えてる人が多いでしょう。　その流れの延長が起こると思います。
それが楽しいかどうかはその人次第なので、わたしはなんとも言えない。
ちなみに、わたしはそこまでの数量的緩和は望みません。　ウィークリーの報酬の調整(ちゃんと殴ってるのに貢献度によっては討伐できてないことになるってどうなのよ　あと、現状参加人数多すぎてソロだとほぼMaxもらうところまでいかないじゃん）と、エリートGC装備のわけ判らない交換比率の調整をしてもらえればいいです。

わたしはしばらくは楽しめると思います。　時砂のために目の色変えて走り回ってるわけじゃないですから。
できればBランクのモブ全種をソロ討伐する動画とか撮りたいとか思っちゃってる人なので、装備そろえ終わった人が狩らなくなるのはむしろ好都合といえなくもない（・ω・）

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Originally Posted by toshimori

どのくらい数量的緩和をするかは運営のみ知るところなのでなんともですが、[1ヶ月以内ぐらいで1ジョブの全身の装備がIL110になる程度のアラグの時砂や油が入手できるぐらいの報酬量]にまで数量的緩和を行うとは思えないのですが・・・というのは置いといて、「そうなったと仮定して」の話ですか。
時砂を取ることにどのくらいの比重を置いてるか、と、モブハントのどの部分を楽しいと思ってるか、によって変わりますよね。
でも実際にそこまでの数量的緩和がされたら、大抵の人はサブ職分も取ると思いますよ。　現状、サブ職でもレリック+1持ってる人がほとんどでしょうし、サブ職の防具も神話装備→戦記装備に置き換えてる人が多いでしょう。　その流れの延長が起こると思います。
それが楽しいかどうかはその人次第なので、わたしはなんとも言えない。
ちなみに、わたしはそこまでの数量的緩和は望みません。　ウィークリーの報酬の調整(ちゃんと殴ってるのに貢献度によっては討伐できてないことになるってどうなのよ　あと、現状参加人数多すぎてソロだとほぼMaxもらうところまでいかないじゃん）と、エリートGC装備のわけ判らない交換比率の調整をしてもらえればいいです。

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でも、基本的に3ヶ月～4ヶ月後に完全な緩和が入ってしまうので一ヶ月ぐらいで揃えれないと意味がないと思うんですよね。
2.4が来れば侵攻編は週制限が無くなり、それこそ無制限で砂油が取れる状況になると思うので強い装備を実際に試して遊ぶ期間も考慮すると1ヶ月～2ヶ月程度で揃わないと緩和にならないんじゃないいかな、という試算です。

探す楽しみを考慮し、かつ討伐に関する利便性を配慮するのであれば、リスキーモブをオーディンのようにかなり近づかないとMAPに表示されないぐらいのFATEにしてしまえば、ちょうどいいのかな？と思いますね。
FATE仕様にして、リスキーランクAについてはILシンク、Bについてはレベルシンクとかも出来るようにして超戦力で押しつぶせないようにしてしまえば、わりと今の問題点が解決できるのかなーと思ってます。

バハ侵攻編に通ってる人はそうなんでしょうけど、わたしみたいに極シリーズ・バハ邂逅編4層以降に行ってない人には「意味がない」といわれてもピンとこなかったり。
「2.4が来て侵攻編の週制限がなくなる＝緩和なんですよね？　だったらモブハントで緩和しなくてもいいんじゃない？」というのが正直な感想です。


FATE云々については上の方でレスした通りなので、これ以上は言いません。

結果というか報酬ありきでの提案であってモブハントというコンテンツを楽しめるようにという提案ではない印象です。
もちろん私も報酬は欲しいですしその為にやっていますが、どうせ同じ時間プレイするなら過程を楽しみたいです。
私はバハはやっていないので装備強化はトークン稼ぎ＆蛮神戦のくり返しで飽き飽きしてたんです。
そこにフィールドコンテンツが実装される、さらに戦記強化素材がでると聞いてかなりワクワクしました。
実際やってみたら「何か想像してたのと違う・・・」とはなりましたが、今のＦＦ１４内では面白くなる可能性を秘めたコンテンツだとも思っています。
現時点での最後のフィールドコンテンツだとも仰ってましたし、安易に報酬だけ得られるようにしてハイ終わり！ではなくて、より多くの人が楽しめるように調整していってもらいたいですね。

ごく一部の層がPOP管理して張り込んで狩るだけなら、FATE化しても差し支えないと思う。
同時刻に、複数個所にリスキーモブが湧くのであれば、FATE化は不要と思う。

正直、ボス討伐系のFATEのMAPから見えないVerでしか・・・違いが無いんじゃないかなーとも思ってたり。

というか、デイリー（ウィークリー？）のモブハントの対象にFATEもあるみたいだから、すでにそうなってるのでは・・・？

長時間探しまわったりしなくてもいいように　あえてFATEもモブハントの対象にしてるのだと思います。

以前、フォーラムで、パブリックフィールドでのNM実装希望の旨のスレッドにて、
NMなら、FATEでいい、FATEの報酬の改善で解決するという主張をしたことがあります。
結局、NMにまつわる諸問題を解決しようとすると、
リーヴ・トレジャーハントのようなトリガーポップによる占有か、
FATEのような共有に行きつきます。

仮にFATE化した場合に気を付けるべきなのは、
同盟記章交換品に砂油を含めるべきではないということです。
元々、NM実装希望の層が求めていたのはコツコツポイントをためるコンテンツではなかったと思います。
故に、手記がレアでドロップする程度（現状のアレキサンドライトくらい）の報酬が望ましいと考えますがいかがでしょうか。

そもそも、NM実装希望をしていた人の一部には、
取り合い上等それがイイ！な人も少なからずいらっしゃいました。
プレイヤー全体に対する割合としては極少数だとは個人的には思っていますが、声は大きかったと思います。
現状のリスキーモブに関しては、砂油という報酬が強すぎるだけだと思うので、
あえてFATE化せず、報酬を売買可能なおしゃれ装備の類にすれば、
少しバランスが改善し、コンテンツを殺すことなく両者が共存できるのではと思います。

参考情報として、わたしは侵攻編で砂油ゲットしてません。
侵攻編で砂油ゲットするヒエラルキーを維持しろという意見ではありませぬので念のため。

FATEのようなものは既に他のRPGにあったらしく、FF14でも新生開始から（もっと言えばテスト時代から）あるものだけど、
逆に私には「位置、進行度等がマップに表示される」のは何でかな？と思いますね。

開放クエストや季節イベントに絡め易くするためなのか？とかいろいろ考えてしまいます。
モブハントのいいところはやはり、「位置が表示されない」ところにあると思います。

すでに位置情報を把握出来るツールが出て来ているようですよ。

これで格差が出て来る事は明確になりましたよね。

探す楽しみなんて導入後一週間位で崩壊しました(一部のプレイヤーに全て狩つくされほぼ偶然出会う事が出来ません)

なので条件が同じになる様にFATEの様に出現場所が見える様にもうしても良いかと思います。

何ですね・・・。
一応、外部ツールについての公式見解は「使用禁止」なんですから
まずは粛々と通報が先では？

ツール使用者との差が出るのは当然ですが「ツール使用者と同じにしろ」ってのは
個人的には理解できないですね。

某ツールによるレーダー機能はデータ参照のみ(某DPSと同じ)なので、第三者による通報は不可能ですよ。使用者の自己申告以外判別不可です。

なので、私もFATE化は賛成ですね。というか、既存FATEに記章を追加すればいいような気がします。

余談ですが、上記ツールは、モブハントよりフロントラインで猛威をふるっているみたいです・・・

Quote:

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Originally Posted by puyopuyo

某ツールによるレーダー機能はデータ参照のみ(某DPSと同じ)なので、第三者による通報は不可能ですよ。使用者の自己申告以外判別不可です。

なので、私もFATE化は賛成ですね。というか、既存FATEに記章を追加すればいいような気がします。

余談ですが、上記ツールは、モブハントよりフロントラインで猛威をふるっているみたいです・・・

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ツールの存在は明確で完全に他の人に不利益（コミュニケーションで解決できるようなものではない状況）が生まれてるのははっきりしてるのですから
この際、全面的にツールの使用が不可能な何らかの対策を求めるのが一番良いかと。
バハによる敵HP確認やDPSの確認とはまったく違う次元の「他者に不利益を生む行為」ですので禁止すべきですしね。

此処で話すような問題ではないのでこれ以上は追求しませんけどね。

FATE化、というよりはトレハン化希望ですかね。
キーアイテムを持っている一部の人とそのPTのみ所有権という形にしないと、どんなものであれ現状のままに思えます。
8人で寂しいなら、２４人まで参加可能とかで。（数字は適当です）

それにしても、
プレイヤー「NMみたいなのも欲しいよね」
プレイヤー「でも取りあいオンラインは勘弁だよね」
公式「モブハントというものを実装します。お楽しみに！」
という流れだったと思うんだけど気のせいだったの？

Quote:

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Originally Posted by Dai

簡単に言えばデイリークエストだけこなしているプレイヤーとリスキーモブを時間をかけて探して狩ってるプレイヤーとの差があまり開かない、状況になったとしてもフィールドを探してリスキーモブを狩る楽しみは損なわれないでしょうか？

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デイリーがうまくなれば、今リスキーだけを追い求めてる人もデイリーやるでしょうから
デイリーだけの人とリスキーだけの人を比べるのはナンセンスです
そしてデイリーとリスキーの報酬が同程度なのであれば、両方やった人は片方だけやった人と比べれば倍の差が付くのは自明です

探す楽しみがあるのがいいとは思ってるけど
現状まともに探しててもまずレーダー持ちにはかなわないし、複数人で探そうとするとレーダー持ちが混ざるから結局楽しめるところが死んでるよ
レーダーが取り締まれるのが一番だとは思うけど、取り締まる手段ないならもうミニマップに表示してよとは思う
湧待ちつぶしって意味なら場所は今までどおりランダムでいいからさ

今までツール黙認って言ってたのは他人の不利益になってなかったからでしょ？
これも黙認っていったら他人に迷惑かけるツールもOKって意味だと公言してるのと変わらないと思うが

際限無く続けられるから、一日でアートマ１２個揃っちゃう様な人が居るんです。ごく一部に。
そのごく一部の層が、占有を継続してるから一般の人に対して不平等な問題なのであって、システムが多数のグループに対応出来て無いから(表示数、優先表示など)グレー対応のままなんです。

結果論から言えば、報酬交換品目レートと、デイリー報酬取得ポイント　＞　通常討伐取得ポイント　のレートを調整して、更に一日の取得ポイント上限値を設けないと・・・いつまでも同じ事を繰り返す。
敵のHPを増やしたり、強敵にしてしまうのは　「今だから」　有効な手だけど、将来的には悪手になる。絶対に。

※現状対応
〇＜人が多くて敵が見えない、敵に出会えない、サーバが落ちた！
□＜エリアの人数上限を調整し、強敵化＋最大HP量の見直し、表示優先度を調整しました。　←いまここ

※先行組装備取得後・・・(２０１４年夏の終わり、次小型パッチ調整待ち)
〇＜参加者が少なくて強くて倒せない。調整して欲しい。
□＜倒せる難易度にHP調整などを行います。

※過疎後・・・(２０１４年秋から発生する問題、次パッチで対応という待ち・・・で早く対応しろの声が加速する。)
〇＜採集、採掘、移動の際にリスキーモブが居て戦闘不能になる。
□＜再POP時間の調整や、POP位置の調整を検討します。

ここまでは間違いなくレールに乗った様な展開になると思う。忍者実装まで荒れまくりですよ？(忍者＋αジョブ？装備で再燃の可能性も秘めてる)
強さ、HPは実装時の値がベストと思う。過疎時にはね。　
今地盤調整しないと、2.4までひたすらパッチ対応のイタチごっこですよ。オススメは　「週での取得ポイント上限の実装」　だと思います。

※補足
前提として装備交換レートとデイリー取得ポイント、通常狩り取得ポイントの調整は必須項目。ここのさじ加減は運営殿のサービス精神次第。
なぜ週制限なのか？　一日に対して上限を設定すると、毎日来れてもGTにしか遊べない層が救済出来ない。同じ様に、週末にしか遊べない層がやはり救済不可能だからです。
制限値の撤廃は時期を見てやればいいと思う。

デイリーですでにFATE指定はありますので、リスキーまでFATE化には反対です。
というか、デイリー用の指定FATEとゾディアックでの指定FATEが被ってる現状ですら文句を言いたい。
出現率低いFATEと絡めたらデイリー消化できないでしょうがぁぁぁ！！
タダでさえ報酬少ないのに出現度低いとかふざけるなです。

ウィークリーですら諦めムードなのにリスキーFATE化なんぞ更にめんどうになるだけ。
重たくてエリア移動も出来なくなるくらいなら見えなくていい。
これだけやる人ばっかりじゃないことを考えて欲しいですよ。

FATE化は反対です。

ここ数日、まとまった休みが取れたのでひたすらモブハントをやっていました。
感想としては、「LSに入ったりPT組んだりして情報交換しながら、マップを歩き回ってモンスターを探すという行為が意外と楽しい」
という感じです。
時間がかかる遊びではあるのですが、やった分だけ確実にリターンはありますし、自力でモンスターを発見した時のテンションや、
大勢で一箇所に移動するお祭り感、戦闘開始前の緊張感と開始直後の雪崩のような一斉攻撃。
いずれも新生してから初めて味わう感じで、とても新鮮でした。

一方のFATEはあまりにも機械的過ぎます。
場所の表示や進行度の可視化は確かにユーザーフレンドリーでお手軽なのですが、有り体に云って「味気ない」のです。
アートマ集めの頃にかなりの作業感を感じていましたが、これはその味気なさが原因な気がします。
（報酬が0か100かであることも大きいですが）
また、カンスト後にはほぼ無縁の存在となる上、黄道十二文書等の一部コンテンツで指定されること自体、
FATE本来の意義と矛盾しているのでは？と感じており、FATEというシステムはむしろ失敗しているような気すらしています。
（有効だったのはローンチ直後、レベリング人口が多かった時だけ）

以上、「モブハントの方がFATEより楽しい」という意見ですが、当然モブハントにも悪い点はあり、FATEに良い点もあります。
両方の良いところ吸い上げれば、どちらもいい進化を遂げそうです。（結果、統合しても良い）

PT組んで探し回ってね、というコンテンツならそれはそれでいいんだけどさ、
本当にそういう主旨だったの？っていう。

今のままならFATEの方がなんぼかましかな。
偶然見つけて、という楽しさを出すならPOP時間のランダム化は最低条件だと思う。

Quote:

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Originally Posted by Asakusa

今地盤調整しないと、2.4までひたすらパッチ対応のイタチごっこですよ。オススメは　「週での取得ポイント上限の実装」　だと思います。
※補足
前提として装備交換レートとデイリー取得ポイント、通常狩り取得ポイントの調整は必須項目。ここのさじ加減は運営殿のサービス精神次第。
なぜ週制限なのか？　一日に対して上限を設定すると、毎日来れてもGTにしか遊べない層が救済出来ない。同じ様に、週末にしか遊べない層がやはり救済不可能だからです。
制限値の撤廃は時期を見てやればいいと思う。

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週制限が窮屈ですぐにやることが無くなりログインしなくなる、という声に応えての無制限なコンテンツモブハントという面もあると思います。
ですので、これにまで週制限を入れてしまうとこのコンテンツの訴求対象からコンテンツとしての魅力が無くなるだけだと思います。
それこそ報酬だけの問題になってしまうので戦記トークンなり、リーヴなり、攻略手帳なり制限のかかっている他のコンテンツの報酬として同盟記章を導入すれば済む話になります。
FATEや週制限システムなど、時間のある人無い人の差をつきにくくする仕組みがありながら、あえてこういう競争心を煽り、時間をかけれるプレイヤーが勝つ、という旧来のMMORPG的なコンテンツとしてモブハントを入れたのだと思いますから、そこを同じように週制限にしてしまったら意味が無いのではないでしょうか。

Daiさんの仰る事も解るんだけど、吉田さんから　「奪い合いにはなりません」　という発言があった以上、
その旧来のMMO方式(占有方式でいいかな？)は採用して無い前提のハズなんですよね。

なのに、なぜデイリー対象すら遭遇しないのか。対象と戦う機会すら無いのか。　論点はそこに達すると思うのです。
今でも黒衣森～西ザナラーンまで、（たまにアップル）銀鉱＋ウォルナット＋オーク＋鉄鉱＋道中FATE、という旅を愉しむ陸路移動のタイプですが・・・全然遭遇しません。
稀にマウントに乗った数名の集団が行き来するので、その方々を追えば逢えるのかも知れません・・・が、「ついてくるな」とSayで言われる世知辛い世の中です。

失礼ながら・・・延々と続ける事に優位性が無いシステムを考慮する方が建設的であって、否定論のぶつけ合いはちょっと違うと感じますので・・・私の意見としては以上です。(´・ω・)

IDはメンバーが揃わないと遊べない

FATEはメンバーがいてもPOPしないと遊べない、POPしても挑戦者が多すぎるとすぐ終わって遊べないし少なすぎるとクリアできない

リスキーモブも今のところFATEと同じ欠点が目に付くのでスレ主さんのように統合したらと言う意見も分かります。でも、せっかく別のコンテンツとして導入したので、FATEとは差別化をはかっていただき、“人数に関係なくかついつでも挑戦できるコンテンツ”に改善して欲しいと思います。

確かに探して見つかった時は嬉しいし、シャウトで即席PT組んで討伐した時は楽しかったです。

論点が、モブを討伐したいのか、得られるポイントが公平であって欲しいのかで、対応が変わると思います。
①
モブを討伐して貰えるポイントが、人数に比例したら占有より共闘が発生するかもしれません。
②
誰が倒しても、ユーザー全員にポイントを付与すれば、不公平感は無くなるかもしれません。
③
常時POPするようにすれば、誰でも倒せるかもしれません。

何れか一つじゃやっぱり何処かに不公平感は出るし、公式で対応するなら全体的なバランス調整した方が良い気がします。

モブハントをFATE化する位なら、ポイントをFATEで取得出来るようにした方が良いと思います。

このモブハントの論点からずれるかもしれませんが、私個人の意見としては、FATEから同盟ポイントが貰える意見には賛成です。
現状各フィールドのFATEは殆ど放置状態で、正直、このコンテンツ他に使い道ないの？って思っています。
FATEにもキャンサーやレジーローレンスなどの、悪名高いボスがいるので、モブハントのゲーム内の趣旨である悪名高いモンスターを討伐するという趣旨にも近いと思います。
モブハントの論点からずれてFATEの再利用の話になってしまいましたが、
一人でゴソゴソとするのが好きな私には、FATEからポイントが貰えたら結構嬉しいですねw
(貰える量にもよりますが・・・。現状のデイリーみたいなポイントではモチベが上がりませんが・・・。)

Quote:

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Originally Posted by Otsdarva

PT組んで探し回ってね、というコンテンツならそれはそれでいいんだけどさ、
本当にそういう主旨だったの？っていう。

今のままならFATEの方がなんぼかましかな。
偶然見つけて、という楽しさを出すならPOP時間のランダム化は最低条件だと思う。

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吉Pのインタビューを見る限り、マップを走り回ってNM探すのが主旨らしいです。

Fate化よりも完全デイリー若しくはウィークリーでのクエスト化して報酬をクエスト受注者とそのPTに限定すればいい。
上限を決める必要ないし、POPをトリガータイプにすることによって取り合いも防げます。

ただ、ソロでのクリアの敷居が非常に高くなり、「たまたま出くわして倒す。」にはうまみがなくなりますのでバランス悪いと
一気に過疎る可能性がありますけどね。