哲学廃止は果たして新参にいい方向に作用したのか、

いまさら哲学を復活しましょうという話ではないので、、

パッチ2.1までの哲学装備（いわばDL装備）を手に入れる手段がIDのみになってしまったけど、
問題はIDで手に入れるのは装備だけではなく、哲学素材も混ぜって入ってくる。
何回もやっても装備はひとつも手に入れないことも普通にありえる。
その内に神話はたまってるので、神話や戦記に交換に行くので、
AF,神話、戦記の装備が混じってるアンバランスな人もけっこういたりする。

もっとIDから装備を手に入れやすくするか、
極端にIDから哲学素材をなくすかにしたほうがいいのでは？と思う。

もうちょっと段階的に成長できる環境にしたほうがいいと思う。

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Originally Posted by iblis

哲学廃止は果たして新参にいい方向に作陽したのか、

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×　・・・　作陽した
○　・・・　作用した

Quote:

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Originally Posted by iblis

やっぱり、神話装備、戦記装備を持ってるひとだと、それ相応の活躍は期待するもので、
ただの経験不足な初心者でも神話装備、戦記装備を持っていて、
期待が外れるとすぐに地雷判定をして見切られることも多い

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「見切られる」とは、具体的にどういった事でしょうか？。
そして、それは「ウデに見合った装備」をしていれば防げる事なのでしょうか？。

DL装備をすっ飛ばして、クリタワ装備を取らせることで差を埋めやすくしているのでは？
ただ、入手ルートをなくさせるのはということでミラプリにどうぞとエキスパIDでドロップと。

哲学があった頃からのプレイヤーとしては、エキスパIDではそこだけの装備が欲しいんですけどね。

周りがハイアラガン、戦記、神話装備のところに
DL装備で入っちゃう方が、最近始めた方にとっては不幸なような・・・

ハイアラガンもってて、IDの進行に著しい問題があるなら
「え？」みたいな感じになるかもだけど

神話装備で、「不慣れですー、初見ですー」と言われても
そっかー、ゆっくり行きますねー
で問題ないとは思うけど・・・

誤字修正しました。指摘ありがとうございます。

言いたいのは、哲学素材の割合を低くする、もしくはなくして装備への割合を高くしたほうがいいのでは？ということです。

タイトルにも書いていますが、新規で始まってやっとＡＦが揃った人の立場からはやっぱりＩＬをあげたいと思いますが、
哲学素材と装備の割合がどうも同じになってるぽいので、これでは装備あつめるのがなえるなと思ってます
特にいまはいらない装備であっても軍票に変えて哲学素材に交換できるのでなおさらだと思われます
もう慣れてる人には関係ないかもしれませんが、そうやってＩＤを回って装備をそろえる楽しみを低下させているようなきがしています。

あと、神話装備の話は実際にＣＦで神話装備なのに、、ということを言ってる人を見たので書いたのです。
現状のシステムの都合で神話を集めることしかできなくなったから、装備はその人のせいでもないのにと思って書いたのですが
どうも適切なたとえではない気がするので削除します

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Originally Posted by Suzukawa

DL装備をすっ飛ばして、クリタワ装備を取らせることで差を埋めやすくしているのでは？
ただ、入手ルートをなくさせるのはということでミラプリにどうぞとエキスパIDでドロップと。

哲学があった頃からのプレイヤーとしては、エキスパIDではそこだけの装備が欲しいんですけどね。

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初期想定としてはそうかもしれませんが、現在クリタワはDPSソロで１時間半以上の待ち時間です。
ここで装備揃えるのは厳しいでしょうね～

現実的にはIL７０のクラフター装備（１つ５～７万ほど）を揃えて各ルーレット周回というあたりでしょうか。
今なら蛮族デイリー・ベンチャー・地図・不足ロールボーナス辺りでこまめに金策してれば２～３０万くらいなら１０日ほどで稼げてしまいますけどね。

ＦＣの新規で始められた方を見ていて哲学廃止は失敗だったというのが感想です。

ＡＦ装備でワンダアムダを周回しても大した装備は得られない。
以前の哲学ほど神話は取得できない。
クリスタルタワーはなかなかしゃきらない。
ＤＬ装備を取るためにＡＦやワンダアムダで拾った装備でエキスパルレクラスのＩＤに行かなければならないのはかなり厳しいでしょう。

もし、外郭、魔導城、ワンダやアムダで哲学が１００なり２００なり出るようにしてＡＦからＤＬ装備への切り替えがしやすければ
新規の方にとってとても優しいと思います。
ＤＬを揃えやすければ邂逅編にも行けますしね。

哲学廃止は２．３の神話緩和後にするか、ＤＬ装備がワンダアムダクラスのＩＤでドロップされればベターだったのかなと思います。
２．４で新トークンが出るんでしょうけど同じ状況が起きないようにしっかりと検討してほしいですね。

「AF,神話、戦記の装備が混じってるアンバランスな人もけっこういたりする。」
足りない部分を別のトークンで補えてるって結構効率的には理想的では？

そのためのローレベルルーレット、ハイレベルルーレット、討滅戦ルーレット、メインクエルーレット
があるんじゃないのかなー

エキスパートの3種に関しては、哲学素材、見た目装備、軍票行き装備 とより選択肢が多い方が嬉しいような・・・
むしろもっと選択肢があった方がいいくらいじゃないかな

哲学素材は軍票で必要なものと交換できるんだし、IDで出るのは装備品だけでいいと思う。

もう一つ問題なのが、哲学の時は自分の好きなDL装備と交換出来たのに、IDでのドロップでは欲しい物が手に入るのかがわからないという点でしょう。
せめてDL装備そのものでなく、「DL装備交換券」みたいなものにして、好きな装備と引き替えられる形にしていただければ少しはましになるのですけど。

トークンの流通的に哲学廃止は仕方がないと思いますが、
神話と哲学の交換レートが25%なので
そのレートにあった枚数の神話で哲学装備交換できてもいいんじゃないですかね。

運営的にはドロップ抽選のための周回させたいんでしょうけどね。

ほかのレスでもあったようにクリタワへいけばいいと思う。破格の神話100で80装備ゲットのチャンスもあり。
2.2の段階でクリタワラスボスから毎回は出ない超低い確率で、油と砂ドロップするようにしとけば過疎にもブレーキかかったんじゃね？（スタックの可能性は要検討）
未鑑定は2.2ではバハオンリーにしておけばよかっただろうし。

もうDLは軍票交換でいいんじゃ？

新規は元を知らないから当たり前のようにプレイしてらっしゃるね。
今までは50からいきなり70のDLへ直行だったけど、
ワンダ、アムダの緩和で一つ階層ふやしてなだらかにしたんで、
そこでちゃんと装備揃えてね、ってことでしょう。
新キャラ作る場合は非常にまどろっこしいけどね。
問題は新規が新規のペースで遊ぶのに、周りのベテランが耐えられるかだなw
自分の経験に基づいたお節介を焼きたくなるからね。
まぁ確かに、よちよち子チョコボを見るようにハラハラするし。

一応ILで行けるダンジョンを段階的に制限つけてはいるけど、最新のダンジョン(=古参プレイヤーが群がる場所)はパッチ実装バージョン期間内は
ILをもう少し高くしても良かったのではとは思います。
現在のエキスパートダンジョンは神話も戦記もたまって遅れて始めた人にとっても美味しい場所ですし。
(そこでDL拾えれば儲け物ですしね)
実際の所はブレフロ、ハラタリ、古アムダで落とす装備が足りなかっただけなんじゃないかって気もしますけど笑

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Originally Posted by HyperNekoyama

哲学素材は軍票で必要なものと交換できるんだし、IDで出るのは装備品だけでいいと思う。

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確かに！それ賛成です
ＩＬ70装備の交換レートは高いので欲しい人はそのまま装備を持つ、哲学素材に交換したい人はＩＤから確率ドロップで拾うのではなく装備を回収して一旦軍票に交換すれば問題は解決しそうですね

哲学を復帰させる必要はないと思いますけど
レートを低くして神話で取れるようにしたらいいんじゃないんですかね？

集めるトークンは同じだけど
IL増えない状態で神話まで我慢するか
DLを取りIL増やすの優先するか

そうすれば多少なりとも選択が出来ますし
装備不足解消にも繋がるんじゃないですかね(´・ω・｀)

まぁその辺りのバランス考えて実行するのは開発様なので
どうですかね？とここで問うても仕方ないことなんでしょうけど(/ω＼)

安易に新人は装備整えるためにクリタワに行けばいいという人は今クリタワがどうなってるか実際行ってみればいいと思いますけどね。
CFだとマッチングにとてつもなく待たされるしPT募集でも人は来ませんよ。
自分が行っていた頃と今は全く違うという事が実感できれば無責任な事は言えないでしょう。

リテイナーベンチャーでIL50～IL70の装備って揃っちゃうんじゃないだろうか？

クリタワもルーレットにしちゃえばいいんじゃないかな。
そこそこデイリー報酬を良くすれば待機時間が長いって問題も解決してクリタワで装備整えるのがいいってなるかもしれませんね。

さすがに灰汁と樹液ばかりの時は、
何か悪いことしたのかな？と思ったりしますよね。

例えば、良く素材が出る周回は、
ミニオンが出やすくなるとか。
そう言う埋め合わせがあるなら、
素材のガッカリ感も緩和するのかもしれませんね。

スレ立てようと思ったんですが、同じようなことを考えてらっしゃる方々がいて、嬉しく思ってここを開きました。

βからやってて、少し前にそろそろサブキャラ欲しいなーと思って新キャラをとりあえずレベル５０まで上げてみましたが、ルレ回してもIL６０防具なんてまず見ないですし（なくなったの？）、
メインジョブのDL防具もなかなかドロップしないですし、DPSだからクリタワはマッチングしないし（他ジョブで行った場合DPSの防具はGREEDになってしまう）、
装備集め厳しくなったなぁーと感じます。

後から始めた人のほうが厳しい思いをするのは、良くないですよね。

そもそもIL５５のAF装備から、クリタワ（IL８０）、神話（IL９０）の装備を狙わせるのって極端過ぎませんか？
昔はAF取ったらワンダ・アムダでIL６０の装備を拾いつつ、平行して哲学でIL70の装備も集めていく
DLが揃ってきた頃には何箇所か神話装備を取得って、綺麗な流れでしたよ？

エキスパIDの道中の宝箱はDL装備のみドロップ、賛成です。アクセよりも防具を多く！を希望します。
DL装備はグラカン本部で軍票にでき、それをもとに哲学素材が入手出来ますしね。

運営・開発は今レベル1から始めて、どういうバランスになってるかとかって確認してるんでしょうか？
検討をお願いしたいです。

今1から始めたらメインクエクリアまでに貯まったお金で70の新式装備揃うんじゃないの？

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Originally Posted by Otsdarva

今1から始めたらメインクエクリアまでに貯まったお金で70の新式装備揃うんじゃないの？

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この辺は価値観なんでしょうけど、ギルってなるべく溜めておきたくありません？
今後もチョコボ育成や個人部屋が来ます。
経済を活性化させようと、以前より格段にギルの使い道は増えている気がします。

以前はIDとトークンで装備が順調に揃っていっていたのに、
ギルが多目にもらえるようになったからといって他にも使い道があるお金で装備を買うっていうのはやはり"装備が集めにくくなっている"に繋がりませんか？

そこまで細かく言い出したら、他にも使い道のある神話で装備揃えるのは装備が集めにくくなってる～になっちゃう。

全部は無理だねぇ。サーバーにもよるんだろうけど。
６キャラくらいやったけど節約してメインだけ終わる頃だとだいたい３０万ギルくらいだわ。
さすがに１キャラ目の人はスッカラカンになるのは抵抗あるんじゃないかな。
他に比べるとIL７０への足がかりは心もとない感じはするね。
まごついてるうちに神話溜まって神話装備で一気に乗り越えるパターンは多くなりそう。

まぁ廃止前の哲学みたいにジャラジャラ出る感じじゃないんでサブジョブも含めて前より確かに道のりが長くなったように感じる。
でも、全くどうにもならないってわけでもない。

どっちもあってるね。

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Originally Posted by Lirith

この辺は価値観なんでしょうけど、ギルってなるべく溜めておきたくありません？
今後もチョコボ育成や個人部屋が来ます。
経済を活性化させようと、以前より格段にギルの使い道は増えている気がします。

以前はIDとトークンで装備が順調に揃っていっていたのに、
ギルが多目にもらえるようになったからといって他にも使い道があるお金で装備を買うっていうのはやはり"装備が集めにくくなっている"に繋がりませんか？

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むしろようやく「金で装備を揃えれる」て選択肢が出てきて、マシになってると思いますよ。
金かけずゆっくり揃えるトークン、一発狙いのドロップ、金さえあれば一気に揃うギル
性能差はあれど、本来ならこの３つが常に平行すべきなんで、初期が特殊なケースだっただけで

今はちゃんと揃えれる環境になってると思います。

2.2以降に始めた人は今の５０ＡＦ以降の装備はけっこう選択の難易度が高いですよね。
以前ならひたすらワンダ・アムダの周回でＤＬを揃えて、神話もそれなりに貯まっているのでゼニスにして、
バハ行きながらアラガン・神話で固めていくって流れがありましたが
ＩＬ９０以上ならエキルレもサスタシャ行くより余裕ですが、さすがにＡＦ混じりだと厳しいし、
その厳しいＩＤしかＤＬが出ないですからね。
まあ、新規の人に新式ってのはもっときびしいでしょう。そのためにクラフターを上げたり買うなりして
かなりのお金を使って、しかもエンドコンテンツでは無用というのは精神的につらいでしょうね。
2.1の実装ＩＤがＩＬ48以上で、2.2がＩＬ55以上で行けるというのが少しおかしいのでは思っていますが、
ワンダ・アムダでＩＬ60をドロップ、シリウス等は平均ＩＬを上げて（55くらい？）ＩＬ70（ＤＬ）がドロップ
古アムダ等は平均ＩＬ６５くらいまで上げてＤＬと哲学素材ドロップでよいのでは？
そうすればハウケタ周回してＤＬを集めて、ＩＬが上がったらエキルレに参加できるようになり、
神話・戦記を集めてバハ・極に挑むという導線ができるのではないでしょうか。

蛮族デイリーやトレジャーハント、各種ID雑魚のギルドロップ等、
ギルを獲得する手段がかなり増えている上、
以前に比べれば新式装備も安くなっているので、
新式装備を買うという選択肢は十分に機能していると思いますよ。
さすがに一式全部ポンと買うとなるときついかもしれませんが。

ただ、もう少し哲学素材がダブついて、新式が更にもう少し安くなればよいかなと思うのと、
装備をマーケットで買う文化があまり根付いてないという点に
何かテコ入れがあればよかったかなと思ったりはします。

新規にはじめられた方には、IL70の新式は良い選択肢ですよね。デザインいいの多いし。
あと、うちの鯖のマーケットではギガントガルシリーズの価格も大暴落しています。こちらもIL70。
武器は、どっちか安いほうを買って、クリタワ～真タイタンあたりへのブリッジにすると良いのかな？

なお、タンクは新式でもロボの模様

ILの流れを強制的に追わせる仕様って、頑張って先に進んで追い付きたい新規にとって最悪の環境です

新規以外にとっても、例えば

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1年休止しました
復帰しました

→1年分のIL追体験しろ、そうしなければ最新コンテンツはやらせない

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苦行過ぎる・・・