Description Foudre, Extra Foudre et Méga Foudre

Bonjour,

Je viens d'y repenser en voyant le fil de Gael et son image de la description d'Extra Foudre. On peut lire pour les 3 magies de la famille (ici Foudre) :
5% de chances après chaque dégât périodique que le prochain sort Foudre, Extra Foudre ou Méga Foudre soit instantané, ne consomme aucun PM, et que sa puissance soit 240.

Je comprends ici que la puissance instantanée du prochain sort de la famille foudre est indépendante de celui que je lance mais dépend seulement de celui que j'ai lancé avant. Je comprends assez peu l'allemand et le japonais mais ces deux versions semblent dire la même chose (on peut voir 240 apparaître dans les descriptions).

Hors, en anglais, c'est
5% chance after each tick that the next Thunder, Thunder II, or Thunder III will add its full damage over time amount to its initial damage, have no cast time, and cost no MP.

Donc que la puissance dépend bien du sort que l'on va lancer. Ainsi lancer Méga Foudre sur un proc ferait plus de dommage instantané que Foudre.

Qu'en est-il réellement ? Merci d'avance !

Il y a déjà une première erreur a mon avis, au niveau des 5% de chance, car si chaque tick était indépendant les un des autres au niveau du % de chance d'activer le trait nuage d'orage comme le suggère la description, on ne le verrait quasiment jamais. Dans les faits, c'est plutôt qu'on a 5% supplémentaire d'activer le trait a chaque tick (genre 5% pour le 1er tick, 10% pour le 2e, 15% pour le suivant, etc).

Pour ce qui est de la puissance, il y a effectivement une erreur car si on en croit la description, la puissance sera forcément 240 (dans ton exemple) peu importe si l'on lance un foudre, un extra foudre ou un méga foudre, alors qu'il ne s'agit que de la puissance du foudre uniquement. Ils devraient virer la précision de la puissance, ou la mettre sur une ligne en dessous en indiquant bien qu'il s'agit de la puissance correspondant au spell en question une fois le trait nuage d'orage actif.

Pour l'histoire des 5% qui augmente graduellement, je ne sais pas. Ça ferait 30% sur le dernier tick, ça me paraît beaucoup. Mais j'avoue ne jamais avoir fait de statistiques là-dessus.

Ta remarque sur la puissance m'a intrigué dans le sens où je suis d'accord avec toi mais j'ai préféré voir ce qu'un combo Google Translate / versions DE/JP donne. C'est-à-dire est-ce que ces versions précisent que le 240 n'est valable que si on lance Foudre sur Foudre.
On a alors en allemand :
5 % Wahrscheinlichkeit, dass nächster Blitz, Blitzra oder Blitzga keine MP verbrauchen und Attacke-Wert 240 haben. =>(Google Translate FR->DE) 5% de chances que le prochain flash, Thundara ou Thundaga consomment pas député et valeur d'attaque ont 240.
Où il faut évidemment comprendre Thunder au lieu de Flash et MP/PM au lieu de député :-D.

En japonais, c'est encore plus obscure mais je crois comprendre un peu la même chose
追加効果（サンダー効果の継続ダメージヒット時、発動確率5％）：次に詠唱するサンダー、サンダラ、サンダガの詠唱時間と消費ＭＰを0にし、かつ威力を240にする =>(Google Translate JP->EN) (Continued damage hit of Thunder effect, 5% trigger probability) Additional effect: to 240 and power and, to 0 MP consumption and cast time Thunder to be cast next, Sandara, of Sandaga (leur traduction française est trop horrible).

pour le %, prend le a l'envers pour t'en convaincre. Si tu n'avais que 5% de chance d'avoir le trait avec des tick indépendant les un des autres, ça veut dire que 95% du temps tu ne l'as pas. T'as l'impression de n'avoir si peu de proc que ça ? perso j'en ai un tous les 2-3 mobs minimum ;)
(et j'ai ceci depuis le début de la v2, sachant que je suis main BLM, et que je le joue tous les jours, donc c'est pas juste un coup de chance une fois de temps en temps, c'est ce que j'obtiens après énormément de foudre (1, 2, 3) lancé)


Pour ce qui est de la puissance, c'est facile à voir : Cast uniquement foudre. Dès que tu as un proc, cast foudre a nouveau :

http://puu.sh/7cfWz.jpg

La on voit que pour une puissance de 240, j'ai 617 dmg

Recast foudre uniquement, attend un proc et lance Extra foudre cette fois :

http://puu.sh/7cg0Q.jpg

La tu vois que pour une puissance de 295, j'ai 778 dmg (je précise que je prend le même monstre à chaque fois, que je garde en vie en lui faisant perdre l'aggro)

Même chose en castant foudre puis en faisant un méga foudre lorsque tu as un proc :

http://puu.sh/7cg8B.jpg

Encore une augmentation de dommage (c'est normal vu que la puissance est de 340 cette fois).

Bref, comme je le disais peu importe le sort avec lequel tu obtiens le proc, c'est le sort que tu utilises après qui compte, d'ou la nécessité de changer la description des sorts ;)

Je suis au boulot, je ne peux pas vérifier mais merci pour les captures d'écran qui confirment que la version anglaise est étrangement la plus probable.

Tu as déjà 6 ticks par foudre donc si chaque tick de foudre te donne une chance sur 20 de "proquer", ça te fait une espérance de proc tous les 3-4 foudres. Imaginant que tu lances bien foudre sur chacun de tes mobs (voire deux fois), ton espérance de "tous les 2-3 mobs" convient. Bref, j'essaierai de faire des stats si j'ai le temps sur les chances de proc mais cette histoire d'incrémentation de chance de proc est moins claire pour moi :-).
Edit: Juste je termine sur le calcul de la probabilité de ne pas avoir de proc en supposant que le 1er tick a 5% de proc, le 2d 10%,... le 6e 30%. Ceci donne 0.95*0.90*...*0.70 = 0.305. Donc 30.5% chance de n'avoir aucun proc sur un foudre. Je ne joue peut-être pas trop souvent mon Mage Noir mais c'est clairement plus bas que ce que j'observe.

Bonjour,

Désolé de remonter ce sujet mais la description de Foudre, Extra-Foudre, Méga Foudre ne correspond toujours pas à la description de Nuage d'orage.
Nuage d'orage : Accorde 5% de chances aux dégâts périodiques d'un sort de type Foudre que le prochain sort Foudre, Extra Foudre ou Méga Foudre ajoute la totalité de ses dégâts périodiques à ses dégâts de base, soit instantané et ne consomme aucun PM.
Foudre (resp. Extra Foudre, resp. Méga Foudre): 5% de chances après chaque dégât périodique que le prochain sort Foudre, Extra Foudre ou Méga Foudre soit instantané, ne consomme aucun PM, et que sa puissance soit 240 (resp. 295, resp. 340).

Pourquoi ne pas reprendre exactement la description de Nuage d'orage dans chaque sort, il faut nécessairement qu'une valeur numérique de la puissance soit affichée ?

Merci d'avance :).

Bonjour Yasminou et Gael,

Personnellement, je trouve qu'avoir la valeur spécifique dans la description de chacun des sorts est plus pratique.
Ça évite d'avoir à faire le calcul mental de la puissance de cet effet pour Foudre, Extra Foudre et Méga Foudre (même si les joueurs choisiront probablement le plus puissant des sorts disponibles).

En revanche, la description du trait Nuage d'orage est plus claire en présentant la formule générique du calcul des dégâts, plutôt que de spécifier la puissance de chacun des trois sorts.
(Et je trouve que ça ne ferait que rendre la description des sorts que plus longue si on y mettait quelque chose comme "... et que sa puissance soit égale à la totalité de ses dégâts périodiques ajoutée aux dégâts de base".)

J'espère que cette réponse vous satisfera.
Bon jeu ! ;)

Bonjour Nitaiupopo,
Je comprends mais la description des sorts n'en reste pas moins fausse. Puisqu'en l'état, on comprend que 240 sera la puissance de n'importe quel sort de type Foudre lancé après un proc de Nuage d'orage sur Foudre. C'est-à-dire que je lance Foudre, Nuage d'orage proc, je lance Méga Foudre -> puissance 240. Or, ce n'est pas le cas, la puissance dépend du second sort que l'on lance, pas du premier :). Il faudrait sinon mettre les 3 valeurs pour les 3 sorts de type foudre.
À bientôt.

Re-bonjour Yasminou,

Très juste. Il faudrait en effet que la description des sorts précise les trois puissances possibles, ou bien soit générique, comme celle du trait Nuage d'orage.
Je vais réfléchir à une solution et je vous la communiquerai dès qu'elle sera trouvée. Merci d'avoir porté ce problème à notre attention.

En attendant, bon jeu ! ;)

Une option pourrait être d'écrire :
que le prochain sort Foudre (resp. Extra Foudre, Méga Foudre) soit instantané, ne consomme aucun PM, et que sa puissance soit 240 (resp. 295, 340).
En attendant, bonne traduction :P

(Edit) PS : Si vous passiez le message à vos collègues germanophones et aux développeurs pour la version japonaise, il y a les mêmes problèmes dans ces 2 langues. En anglais, la description ressemble plus à celle de Nuage d'orage donc pas de problème.

Ouais enfin sans vouloir faire mon rabat-joie, sur chacun des sorts de foudre, il est noté exactement la puissance cumulée que tu obtient en le lançant avec un proc nuage de foudre..
Donc au final le nuage de foudre explique son utilité (= un tic de foudre peut permettre de lancer un sort de foudre en instant proc' avec une puissance cumulée) et chaque skill de foudre précise sa puissance respective.

Non il n'est pas écrit ça, il est écrit la puissance du prochain sort de type foudre lancé sur un proc de nuage d'orage. C'est la raison même de ce fil !

Bonjour Yasminou,

Après expérimentation, je pense que nous allons adopter ce format pour l'effet Nuage d'orage dans les descriptions des sorts Foudre :
"(description...)
Nuage d'orage : lancement instantané, ne consomme aucun PM et a une puissance de XX."

XX étant la valeur spécifique de chacun des sorts.
Comme "Nuage d'orage" est à la fois un trait et un effet, préciser juste comment il agit sur chacun des sorts (sans marquer les conditions/chances) me paraît suffisant.

Dites-nous si ça vous semble mieux comme ça.
Bon jeu ! ;)

Bonjour Nitaiupopo,
C'est un vrai honneur, merci :) ! Juste pour avoir un exemple concret, disons Foudre, cela donnerait :
Puissance: 30
Dégâts de foudre périodiques
Puissance: 35
Durée: 18s
Nuage d'orage : lancement instantané, ne consomme aucun PM et a une puissance de 240.
Durée: 12s
?
Si oui, on perd l'histoire des 5%. Ou serait-ce plutôt
Puissance: 30
Dégâts de foudre périodiques
Puissance: 35
Durée: 18s
5% de chances après chaque dégât périodique que Nuage d'orage s'active.
Nuage d'orage : lancement instantané, ne consomme aucun PM et a une puissance de 240.
Durée: 12s
?
Même si je reconnais qu'il peut toujours y avoir confusion. Je ne pensais pas avoir posé une telle colle, en fait :(.

Bonjour Yasminou,

Je pensais à la première présentation, mais la seconde a l'avantage de posséder toutes les informations.
Je vais regarder si ça ne surcharge pas. ;)

Ceci dit, la confusion est bien moindre à mon avis, puisque le nom des trois sorts ne sont plus cités les uns après les autres, et chaque description précise la puissance du sort en question.

D'accord, merci encore ! Bonne fin de journée :).