クリスタルタワーのIL制限は60の方が良いゲームになると思うのでご再考を要望

トピックスの「クリスタルタワー」を拝見しました。
パッチ2.1から導入されるアイテムレベル（IL）の入場制限が第10回レターライブの回答にあった55から更に下がって50となっていました。
個人的には0でも50でも何でもいいのですが、客観的に見ると
こちらは60である方がゲームバランス及びユーザートラブル問題等あらゆる意味で良い結果になると思いますので
長文で申し訳ございませんが要望をさせて頂きます。

【参考IL】
AF装備=50
AF胴のみ=55
ワンダ＆調整後のアムダプール装備=55
イフリート武器=60
シリウス大灯台&新ハードモードID=60
ガルーダ武器=70
ダークライト(DL)装備([ストーン哲学]で交換入手可)=70
レリック武器=80
クリスタルタワー(厳密には『古代の民の迷宮』)=80
大迷宮バハムート=90


クエスト開始条件がまだ不明ではありますが、ILを50にしておいてレリック作成条件でもあるタイタンクリア後クエ開始などと言う事はないでしょうから、
恐らくアムダプールかワンダ辺りの開放かクリア程度になると思われます。

つまり（アクセサリILの関係も多少ありますが）基本メインクエストクリア後ほぼすぐに、
全身AF装備とグラカン武器等程度で報酬IL上位から２番目のコンテンツに参加が出来る事になります。

全身50の人が途中を全てすっ飛ばしていきなり80装備を入手出来るのはシリウス大灯台等＆その他様々の存在価値が無い事と
自由度の枠を超えていてバランス的にもよろしくないのではないでしょうか。

シリウス等で『全身揃うまで必ず周回しなくてはならない』とかまでになると自由度が無くキツイのでよろしくないですが、
哲学の交換数が一番少なくて済むDL装備数個分程度の回数だけシリウスやハードモードIDを回ればその間にIL60装備も数個位は入手出来ると思いますし、
それらの合計&平均だけで十分IL60の条件はクリア出来ます。
（2.1のコンテンツルーレット等で更に哲学等は集めやすくなる事もありますし）

途中のコンテンツも無駄にならないし、『あとちょっとでクリスタルタワーに挑戦出来るぞ～』的なモチベーションにもなります。

逆にそれがモチベーションにならず『面倒くさい』と思う方もいるとは思いますので
運営さん的には『こちらでの制限は極力緩くしたのであとはユーザーさんのご自由に』という優しさ故の結果IL50になったのではないかとは思いますが
この50という数値の場合ですとクリスタルタワーにおいては『IL制限システム』を導入した意味が無くなると思います。


システム的に参加が可能でも慎重にシリウス等を経由して多少自己を強化してから行くタイプの方も居れば、
開放されたならすぐにその時点の最上位コンテンツに参加するタイプ等様々な方がいらっしゃいます。

当然ＣＦで参加出来る以上、悪意的な意図はなくシステム的に参加出来るから参加しただけのメインクエクリア直後位の方もいれば
本来装備不足なのは承知の上で漁夫の利を得ようと意図的に参加して来る方々（あまり良くない言葉ですが一部で『寄生』等と言われてる方々）
等も入り乱れます。


クリスタルタワーが全身AF装備を想定してバランス調整をしたコンテンツなら構いませんが、IL80を報酬としている以上開発さんの調整ミス以外そんな事はありえません。
バハムートの経験等からしても、全員が手順やギミックを理解して慣れているならクリスタルタワーは恐らく全員がAF装備でもなんとかクリア出来る難易度なのではないかとは思いますが(クリスタルタワーでAF装備ならIL-30という数値なので)
一般的にランダムで集まる構成でそれが可能な(全員全身AFでクリア)事を想定した調整であるはずはありません。
（出来るなら敵の攻撃ダメージから何からゲームバランスや報酬ILがめちゃくちゃな証明と言う事になってしまいます。）


IL制限が緩すぎるので必然的にいずれユーザー間での暗黙のライン的な物が出来、
今あちこちで起こっているギスギスの様な事が再びクリスタルタワーでも発生します。
『AF装備でクリスタルタワー来るなよな～』『抜けてくれない？』『キックしますよ？』『システム的に許可されてるのに何が悪いんですか？』
『あなたが他全員の足を引っ張る事になるのは問題ないのでしょうか？』『そういうのに拘る人はＣＦ使わないで下さい』
『仮にIL高めに制限してＰＴ掲示板で集めても今の仕様上では８人までしか突入出来なくて、他１６人はどんな人が来てもこちらではどうしようもないのですが？』

又は『AF装備でクリスタルタワー来るなよな～』『抜けてくれない？』『キックしますよ？』
『すいません、クエストが開放されたので参加してみたのですがこんな装備で来ちゃいけなかったんですね・・・ごめんなさい抜けます（；へ：）』
日記やブログで『今日嫌な事がありました・・・ＣＦ使うのがもう怖い・・・実はですね・・・』


またこの様な無駄な争いやギスギスがゲーム内やフォーラム等で起きるのは明らかです。

こういった様々なトラブルやディスカッションを経て『システム上でのIL制限実装』に至った筈です。


FF14は装備云々よりまず第一にパターンを覚える事が何より最重要ではありますが、
ＰＴの装備IL平均が10違うとクリアのしやすさや死にやすさ死ににくさが全然違う事も
開発さん又は真ガルーダ・真タイタン・大迷宮バハムート辺りを各種IL帯のＰＴで何度も遊んだ方はご理解していると思います。


クリスタルタワーが大迷宮バハムートの様にＣＦ非対応ならＰＴ募集掲示板で各ユーザーさんが好きに設定すれば良い話ですがクリスタルタワーはＣＦ対応のコンテンツです。
今回から初のIL制限実装なので吉田Ｐ＆運営さん的にも手探り状態であり
良かれと思って制限を緩めにして頂けたのでしょうが、
吉田Ｐが『みんなで楽しくワイワイやってもらいたいコンテンツ』と仰っていた様に、そうなる為にも
この件に限ってはユーザーさんやゲームバランスの事を思えばこそ
一見厳しくも見えますがIL60で行く事をご再考頂ければと思います。
(60がベストだとは思いますが、どうしても60に抵抗感があるのなら最悪でも当初の予定のIL55で（わかりやすくしたい為に10単位にしたいのかも知れませんが)



とりあえずこのまま緩めの50で実装して、問題が発生すれば60に調整すればいいのでは？的なお考えやご意見もあるかとは思いますが、
過去の問題等から考えても先が既に見えている以上、無駄な争いや段階を踏む前に、一番問題が発生しなくて済む実装前の今だからこそ
是非とももう一度ご検討下さいませ。
（もうSCEさん等にはパッチ2.1のマスターは渡して検証してもらっているとは思いますが、この程度の数値調整なら前日まで行っている修正パッチ処理でまだ対応可能なはずですので）


どうぞよろしくお願い致します。:o

50で一番怖いのはエーテライトリングですよね…。

平均IL60要求しても左にフルDL装備すれば右がギャザクラ装備ばっかりでもチェック通れそう。
怖いな…

ギャザクラ装備はアイテムレベル0扱いにしてくれれば

大賛成です
只今新式（哲学）装備が絶賛値下がり中ですが、IL50装備でIL80が手に入ると周知された日には目も当てられない価格になるでしょう
もしIL50で不足だというなら、#1の通りIL制限の意味が全くありません

開発は装備コンテンツを延命したいのか破壊したいのか、理解に苦しみます

実際の難易度が分からない事には…って気はします
因みにインタビュー記事で真タイタンに勝てない方はクリタワで装備を調えて、という趣旨の発言をされてます
取り敢えずプロデューサー的には真タイタン以下の想定のようですね

Zitat:

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Zitat von Suntory

実際の難易度が分からない事には…って気はします
因みにインタビュー記事で真タイタンに勝てない方はクリタワで装備を調えて、という趣旨の発言をされてます
取り敢えずプロデューサー的には真タイタン以下の想定のようですね

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真タイタン武器がIL70なのに難易度は真タイタンより下(？)で、報酬がIL80で上って納得がいかない…

それ以前にDLの価値が微妙な物になりません？
ワンダ＆アムダ装備でクリアできちゃうなら哲学集めてDL取ろうと思うよりクリタワ行っとけばいいじゃんみたいになってしまう。

平均IL60には賛成です。

うーん　その代わりの週制限何じゃないですかね－
クリスタルタワーのアイテムの入手に週制限があることを知ってる方がここを見てる方々にどれほどいるか知らないですが

Zitat:

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Zitat von Rhubarbe

うーん　その代わりの週制限何じゃないですかね－
クリスタルタワーのアイテムの入手に週制限があることを知ってる方がここを見てる方々にどれほどいるか知らないですが

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おそらくそうなのだと思います。

そもそもアライアンスコンテンツ自体がかなり敷居の高い物ですので、入り口となる古代の民の迷宮にはできるだけ気軽に参加してもらって、アライアンスコンテンツに慣れてもらいたいのでしょう。

あくまでも入り口のコンテンツと考えると、古代の民の迷宮の難易度はワンダラーパレスと同等。
その為のIL50制限なのだと思います。

報酬のILが高いのは、ワンパレの実質報酬がDLであり、またワンパレの6倍の人数と約2倍の攻略時間(予想)が必要と考えれば妥当だとも言えます。

まぁ自分もIL制限は55でも良かったかなとは思いますが、実質IL制限55のアムダや実質IL制限60の真ガルーダの難易度を考えると、ワイワイ気軽に遊べるコンテンツにするにはIL制限50にまで難易度を落とす必要があるのでしょうね。

ちゃんとしたアクセサリだとすると
ナイトだとしてＡＦ＋49武器＋アンバーアクセで単純に平均を出すと49.6くらい
切り捨てで49、四捨五入で50
ギャザクラアクセなら48か49なので
ギャザクラアクセではすぐには入れないかな
80装備がでるならＩＬ60が足切りラインだと思うけど、普通は

あと、#1で気になる点がいくつかあったので、失礼ながら突っ込ませてもらいます。

Zitat:

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Zitat von Esprit_chan

運営さん的には『こちらでの制限は極力緩くしたのであとはユーザーさんのご自由に』という優しさ故の結果IL50になったのではないかとは思いますが

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これは違うと思います。
IL制限は「クリア出来ないキャラクターが挑戦してしまわないように」制限するものと説明されています。
つまりIL制限が50なのは、55武器+全身AF+48帯アクセサリー(これで丁度IL平均50です)のキャラクター24人でもクリア可能な難易度だと言うことです。

Zitat:

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Zitat von Esprit_chan

クリスタルタワーが全身AF装備を想定してバランス調整をしたコンテンツなら構いませんが、IL80を報酬としている以上開発さんの調整ミス以外そんな事はありえません。

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なぜあり得ないのでしょうか？
全身AF装備を想定してバランス調整であるだろうことは上で説明しましたが、
・24人必要なアライアンスコンテンツ
・ボス(中ボスではなくラスボス相当)が4体
・報酬が週一制限(？)
ということまで考え合わせると、哲学で実質的にIL70の報酬が得られるワンパレよりも報酬が高いのは妥当ではないかと思われます。

Zitat:

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Zitat von Esprit_chan

全員が手順やギミックを理解して慣れているならクリスタルタワーは恐らく全員がAF装備でもなんとかクリア出来るとは思いますが

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それならば、IL制限50であることに問題は無いはずです。
「AFがいるから抜けます」「AFは抜けて」などと言うのがただのワガママで何の正当性も無いと言うことなのですから。


また、IL制限を上げると言うことは難易度を上げると言うことです。
IL50制限ならば、ワンパレのプリンやトンベリキング並のボス4体と連戦する訳ですが、
IL55制限ならば、アムダの壁やドラゴン並のボス4体との連戦。
IL60制限ならば、真ガルーダ並のボス4体との連戦になります。

それを考えた上で要望されると良いでしょう。

Zitat:

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Zitat von Kouga

IL制限は「クリア出来ないキャラクターが挑戦してしまわないように」制限するものと説明されています。
つまりIL制限が50なのは、55武器+全身AF+48帯アクセサリー(これで丁度IL平均50です)のキャラクター24人でもクリア可能な難易度だと言うことです。

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その「クリア可能」がどういった条件下でテストされるのは分からないので、あてにならないと思います。
現在のコンテンツで例えると真ガルーダが８人フルAFだとクリア出来ないとは言わないけどすっごく難しい。真タイタンなら無理。

その「実質な戦力制限」が周知されないからCFのギスギスを生み出す一因という事が開発も把握してようやく入場IL制限実装するのに、
報酬IL８０のダンジョンで制限５０だけ設定する意味がわからない。

全然関係ないけどカキ色はよみにくい。
Kouga氏のように太字のほうがいいと思う。

Zitat:

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Zitat von Kristina_Farron

その「クリア可能」がどういった条件下でテストされるのは分からないので、あてにならないと思います。
現在のコンテンツで例えると真ガルーダが８人フルAFだとクリア出来ないとは言わないけどすっごく難しい。真タイタンなら無理。

その「実質な戦力制限」が周知されないからCFのギスギスを生み出す一因という事が開発も把握してようやく入場IL制限実装するのに、
報酬IL８０のダンジョンで制限５０だけ設定する意味がわからない。

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http://dengekionline.com/elem/000/00...6/index-3.html
一応こちらでクリアできるとは書いてますね。
ですがまあ野良だとＤＬレリックくらいとってこいって感じになるんじゃないでしょうか。
入場制限高くして制限がーって言われるのがいやなんでしょうが確実に荒れるでしょうね。

私はＡＦ装備の人に足引っ張られるのはいやなのでこの仕様のままなら同時押しマッチングを利用して２４人装備が整っている人と行くことになると思います。
運営はＣＦガルやタイタンでなぜあれだけ荒れたのかちゃんと考えるべきです。
今でもタイタンでレリック持ってる人がボムもよけれないスライドよけれないような人がたくさんいますよ。
ちゃんと段階を踏ませて装備を整えさせて練習させて次のコンテンツに挑ませるべきです。

挑戦できる下限がIL50であって、クリアを想定した下限ILだとはかぎりませんけどね。
必須スペックと、推奨スペックのような感じでしょうか？
その場合、本来安定したクリアができるであろう想定したILに近いかそれ以上のPTが、挑戦できるからとIL50できたPTに足を引っ張られることになるのは同じですが。
アライアンスの24人が周知の上でならそれでも問題ないでしょうが、CFはともかく、8人PT以上は完全ランダムになるので、組まされた方はたまったもんじゃないですよねぇ。

まあこればっかりは実際の難易度次第ですかね。

実際にIL50で何度か挑戦すればクリアできれば問題ないんでしょうけど。

例えば３PT中、１PTがIL50でそこが全滅したことによってクリアできませんでしたとかじゃ、やっぱもめる原因になるよね？

電撃のインタビューの「戦術がちゃんとそろえば」で嫌な予感はしますね。
戦術以前に8人でしか突入できない（意思統一してアライアンス組めない）時点で机上の話な気がします。
そのすぐ下で雑魚戦でもかなりハードと説明してますが
ハードなコンテンツなら要求ILを上げて24人で突入できるようにすべきだし
全身AFでどうぞと言うなら皆で殴って避けてるだけでも結構進めるような難易度にするべきでは。
仕様中途半端・プレイヤーごった煮が一番荒れるのはもうわかってるじゃないですか。

入れるからといってクリアできるとは限らないって事ですかね
以前はアムダプールがグラカン昇格クエストとして設定されていた事もあり
IL49HQ武器にフルAFでアムダに行く人が結構居ました

クエストの動線がそうなっていたので仕方がなかった部分がありますが
全員フルAF程度の装備ではまず「壁で詰む」んですよね。
ですが、色々と慣れた現在であれば、フルAF縛りをしたとしてもクリア出来ると思います

Zitat:

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Zitat von Urim

電撃のインタビューの「戦術がちゃんとそろえば」で嫌な予感はしますね。

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これはおそらく周回に周回を重ね、全員が一糸乱れぬ動きをしていた外郭マスゲームオンライン並に習熟すれば可能という事ではないでしょうか

要するに、縛りプレイをしたいのであればご自由に
という事ではないかと思います

アライアンス組んで入れるならいいと思いますけどね。
55武器+全身AF+48帯アクセサリーが多いPTと組まされた結果行き詰まるとかなったら笑えませんねｗ
1PTコンテンツであったりアライアンスを組んだ状態で入れるなら回避方法があるのでいいんでしょうけど。

下手な人がいて失敗するのは「仕方ないか」と思いますけど、
装備が揃ってない人がいるせいで失敗するなら「ふざけんな」と思いますね。
前者は人によって得手不得手も慣れ不慣れもあるでしょうから仕方ないですけど、
後者は完全にさぼってるだけですからね。

まぁ難易度がわからない事には何とも言えませんがｗ
IL80装備がでるならIL60からでいいんじゃないかなーとは思います。

全面的に同意します。
寄生が増えるのが目に見えているし、それの尻拭いをまじめに装備を整えているユーザーがするというのはアホらしい話です。
そもそもエンドコンテンツってこういうものでしたっけ？

まだ第一弾なのですし小手調べとしてそこそこ大味な設定かもしれないじゃないですか。

エンドコンテンツではないでしょうね
タイタンの準備に行く場、アムダ装備でクリアできると言われていて、エンドコンテンツはCFに対応させないと言ってる状態でCFに対応しているわけですから
アムダ装備と40後半アクセ（マテリア付き）でIL60に欠けるくらい
アムダがワンダと同じくらいまで緩和されるそうですが、仮にそれに併せてILが下がれば55にも欠ける事に
そうならなかったとしても、クラフター製装備にマテリアを入れてもILが上昇しないことを考えると高くすりゃ良いってわけでもないと思いますがね
大体、ILなんてがさつなチェックではなく、フィジカルやマテリア込みで評価出来るステータスの方でやって欲しいものです

実際の難易度は体験してみないことにはなんとも言えなく
ひょっとしたらILは５０で十分なのかも。

ただ導線がめちゃくちゃな気がするのは同意です。

ある程度、ワンダ・アムダ・哲学を集めてクリスタルタワー
こういう形ならワンダ・アムダでもモチベーション上がるんでしょうけど
それらが無くてもクリスタルタワーに行けるなら行きたくなるのが当然かと。

別にこちらがコンテンツの寿命や過疎を心配するのも
筋が違うのかもしれませんが
それにしても今一つ意図がわからないなーと。
ただ単に、本当にひどい装備（言い方が悪いですが）の方を弾くだけのものってことで
それ以外の意味合いはないのかな？

「クリスタルタワー」のCFを選択した後にアイテムレベルのiLvl50、iLvl60、iLvl70を選択できるようになればいいですね。

iLvl55のプレーヤーはiLvl50しか選択出来ない。
iLvl80のプレーヤーはiLvl50, iLvl60, iLvl70どれでも（３つとも全部でも）選択出来る。

これなら「早めだけど苦労してでも行きたい。」って人達と「速くサクッと行きたい。」って人達を分けれるのですけど。


あと、ギャザクラアイテムはレベル０扱いってのはいい案ですね。

＞――クリスタルタワーは、アイテムレベル制限である50程度の装備であれば踏破できるのでしょうか？
（吉田さん）
＞戦術がちゃんとそろえば……。

吉田さんがこんな回答をしている時点で、ライト層寄りであるIL50付近の方々が踏破できる訳が無いんですよ。
本当にクリア可能ならば、「頑張ればクリアできます！」とでもはっきり言えるはずです。というか言うべきです。
なんですか「ちゃんとそろえば……。」って。

何故こんな状況で急遽制限を引き下げたのか、最低限説明して欲しいです。


引用：電撃オンライン<http://dengekionline.com/elem/000/000/762/762656/index-3.html>

ソロなら本人が苦労するだけなので好きな装備で行ってもらえれば良いですが、弱い装備から一気に強い装備を得ようとする人や、錬成装備のひとの苦労は他人が肩代わりしなくてはいけないパーティプレイですからね。。

ギスらせたくてわざわざ変な仕様を入れてるようにすら思えてきます。

まず、クエスト受注条件である事前クエスト「霊砂と過去を記す者」の内容が不明なので、
現時点では何とも言えないというのが個人的な感想です。
実際、「クリスタルタワー」の難易度が不明なのも、上記に拍車をかけていると思います。

ただ思うのは、Lv.50までの道のりや神話装備の存在から、FFXIVは後続プレイヤーがトッププレイヤーに追いつきやすいというのが
一つのコンセプトになっている気がします。
F.A.T.Eやクエスト報酬（経験値）にはレガシープレイヤーと新生プレイヤーのキャラクラーレベルの格差をなくす、
神話装備には「大迷宮バハムート」に挑戦できるプレイヤーと挑戦できないプレイヤーの装備格差をなくすという
明確な意思が見えます。
吉田氏が言う「カジュアルプレイヤーのモチベーション」に配慮した設計なのだと思います。
それを考えると、レベル制限50のIDが報酬レベル80の仕様も、上記の思想に基づいているのではないかと推測しています。
あと、FCやLSの格差があるメンバーと遊べるコンテンツがないという声にも配慮したのかもしれませんね。
ギスギスは、同じタイミングで掲示板が実装されるので、回避は今より容易になると思います。

コスプレ感覚の方は別にして、レリック+1に不釣り合いな装備のプレイヤーを見ていると、
壁にぶつかって挫折しないか心配になる方なので（余計なお世話は承知しています）、制限の見直しを主張する方の気持ちも理解できます。

アイテムレベル制限って、全員がその条件をクリアしていれば、苦戦することはあってもクリアできるって解釈だったのですが、違うのかな？

「全員がAF + 49アクセ + ミリシア1個でクリアできる。」だと思ってたのですが、違うならこのアイテムレベル制限って、単なるオシャレ装備制限にしかなってないんじゃ・・・？

アイテムレベル制限の要望って、最初はアムダで詰む可能性があったからのじゃなかったでしたっけ・・・？

Zitat:

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Zitat von Esprit_chan

クエスト開始条件がまだ不明ではありますが、ILを50にしておいてレリック作成条件でもあるタイタンクリア後クエ開始などと言う事はないでしょうから、
恐らくアムダプールかワンダ辺りの開放かクリア程度になると思われます。

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１つ質問なんですが、以前PLLで吉田Pはクリスタルタワーに挑戦するにはレリックが必要と仰っていましたが、それってどこかで「必要ない」と訂正されたんでしたっけ？

以前公式に『レベル50に達してシナリオをクリアし性能のよい蛮神武器を入手したら、次はクリスタルタワーに挑戦し、クリスタルタワーで入手したアイテムを装備したら、
大迷宮バハムートに挑戦するといった、挑戦するコンテンツの難易度にあわせて武器の強さも段階が用意されています。』と回答されていますし前回のPLLでも
『アイテムレベルの縛り自体はそんなに高くない』と縛りを「アイテムレベルの縛り」に限定して話していたので、
いつの間に全部すっとばして挑戦できるようになったのか気になりました。

私が見落としていただけなら話は変わりますが、訂正されておらずレリックないし蛮神武器が必要であるままだったら寧ろIL50の難易度なのは適切なのではないかと思います。
というのもレリックが必要であるならば真タイタンを越えられる程度の装備は当然持っているだろうし、もしILが60のダンジョンとして難易度が設定されていたら、
最低限レベルの１つ上の全身DL装備を持っていたとしても、正直上手ではない人は装備で難易度をカバーできなくなると思います。

あえてIL50程度でもクリアできるダンジョンとして設定することで、上手ではない人も真タイタンをクリアするとき装備していたであろうDL装備をいくつか所持していることになり、
つまり設定より4段階も上の装備を身につけているので、多少操作がおぼつかなくても装備の底上げがされているため他人に迷惑をかけにくくなるのではないでしょうか？

入場時のアイテムレベル制限ですが、クリスタルタワーに入場後は装備変更できない仕様になっているんでしょうか？

CFに入ってから装備変更できるなら、入場時は制限を満たす装備でチェックをすりぬけて、入ってから練精装備等に変更されたら意味がないような．．．

練精装備が悪いとは言いませんが、変更できて錬精度が貯まり易くなると入場後に装備変更して練成目的の人が増える気もしないでもないのとアイテムレベル制限が意味をなさなくなってくると思うんですが

Gamerのインタビュー記事からの抜粋です

>クリスタルタワーでドロップする装備はアイテムレベルがダークライト装備よりも上の80なので、真タイタンが倒せない方は、ここで装備を整えて挑戦してみてください。

ファミ通の方のインタビュー記事でも同様に、タイタンの準備としていくことも想定している趣旨の発言をしてましたよ

前はバハムート行くためにここで装備集めろっていってたきが・・・

Zitat:

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Zitat von Suntory

Gamerのインタビュー記事からの抜粋です

>クリスタルタワーでドロップする装備はアイテムレベルがダークライト装備よりも上の80なので、真タイタンが倒せない方は、ここで装備を整えて挑戦してみてください。

ファミ通の方のインタビュー記事でも同様に、タイタンの準備としていくことも想定している趣旨の発言をしてましたよ

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情報提供ありがとうございます。Suntoryさんのレスは拝見していましたがソースを貼られていなかったので確認することができていませんでした。

あらためて調べてみると、前回のPLLで『2.0の段階で古城アムダプールをクリアして、アムダプールをクリアできるくらいの装備を整えている方であれば挑戦できます』
とも仰っていたみたいなので50になってすぐ挑戦できるというわけでもないのかな？っていう疑問と、クリスタルタワー内ではNEED、GREEDで装備を受け取れるのが
1週間に1個だけということみたいなのでDL装備が全くいらなくなるわけではなさそうですが、ワンパレ＆アムダ装備を集めて、次にシリウス＆ハードモードの装備を集めて、
というよりかは哲学集めのためにどちらかを周回してたら自然に装備が集まったって感じになりそうですね。

そう思うとこれから50になる人は、今の「DLまですっとばせるけど蛮神武器も早く欲しいしワンパレorアムダ周回して装備集めるか」みたいなノリと同じになるんですかね。

Zitat:

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Zitat von GOGOGO

前はバハムート行くためにここで装備集めろっていってたきが・・・

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それは全く変わってないと思いますが…？

Zitat:

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Zitat von Adom

（略）

私が見落としていただけなら話は変わりますが、訂正されておらずレリックないし蛮神武器が必要であるままだったら寧ろIL50の難易度なのは適切なのではないかと思います。
というのもレリックが必要であるならば真タイタンを越えられる程度の装備は当然持っているだろうし、もしILが60のダンジョンとして難易度が設定されていたら、
最低限レベルの１つ上の全身DL装備を持っていたとしても、正直上手ではない人は装備で難易度をカバーできなくなると思います。

あえてIL50程度でもクリアできるダンジョンとして設定することで、上手ではない人も真タイタンをクリアするとき装備していたであろうDL装備をいくつか所持していることになり、
つまり設定より4段階も上の装備を身につけているので、多少操作がおぼつかなくても装備の底上げがされているため他人に迷惑をかけにくくなるのではないでしょうか？

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IL50程度でクリアできる設定にはほぼ確実になっていません。

吉田さんは「戦術が揃えば…（震え声）」と仰っていますが、野良で綺麗に戦術が揃う訳がないのです。
戦術が揃えば真タイタンだって水着でクリアできますが、野良でそれが可能でしょうか？不可能ですよね。
戦術が揃った状態を基準にしてIL制限を決めてしまっては何の意味も無いのです。

また、クリスタルタワーは16人が赤の他人、言い換えれば“野良を強制される”コンテンツです。
2/3の戦力を自分で決められないという何とも奇妙なマッチングシステムですから、
IL制限の意味は他のコンテンツより大きく、厳し目に設定しなければなりません。

本来ならば実際に実装されたクリスタルタワーを体験してからの投稿・ご提案の方が推測の部分が減り当然よろしいのですが
#1でも述べた様に、そこに拘るあまりトラブルが起きてからのご提案になるより実装前でトラブルが起きる前に修正出来る今だからこそ意味があると思いこの様な形での投稿となりました。(修正してもトラブルが0にはならないでしょうが、大幅に減らす事は可能だと思われます。)

又、今回も酷い長文となってしまった事を先にお詫び申し上げます。(*v.v)｡



#14 ballkさんご紹介ありがとうございます。私も#1の投稿後そちら等を読ませて頂きました。
まだ読まれていない方も多いと思いますので、念の為ファミ通さんの記事と併せて再度ご紹介しておきます。

電撃さんインタビュー

ファミ通さんインタビュー

Zitat:

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Zitat von Adom

１つ質問なんですが、以前PLLで吉田Pはクリスタルタワーに挑戦するにはレリックが必要と仰っていましたが、それってどこかで「必要ない」と訂正されたんでしたっけ？

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既に自己解決された様ですが念の為


以前PLL＝クリスタルタワーに挑戦するにはレリックが必要
↓
前回(第10回)PLL(0:16:07～)＝ 挑戦可能となるアイテムレベルは今現在、レベル55を想定しています。
2.0の段階で古城アムダプールをクリアして、アムダプールをクリアできるくらいの装備を整えている方であれば挑戦できます。
http://www.youtube.com/watch?v=g023r8u47iI
↓
先日のトピックスの「クリスタルタワー」内発表
更に5ダウンで現在の入場制限IL50

というのが今までの推移となっております。

Zitat:

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Zitat von Adom

あらためて調べてみると、前回のPLLで『2.0の段階で古城アムダプールをクリアして、アムダプールをクリアできるくらいの装備を整えている方であれば挑戦できます』
とも仰っていたみたいなので50になってすぐ挑戦できるというわけでもないのかな？っていう疑問と・・（以下略）

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＞──クリスタルタワーの入場条件は？
＞吉田Ｐ：メインクエストをクリアしていて、なおかつレベル50の冒険者であれば、ほかのコンテンツの進捗に関係なくクリスタルタワーに入れます。
＞ただし、前提となる“クリスタルタワーシナリオ”を進めていることと、システム側からアイテムレベルチェックが事前に入るので、これをパスしていただく必要があります。

ファミ通さんからの引用ですが、恐らく他のIDと同じく現地到達開放クエだけですぐ挑戦出来そうですね。

Zitat:

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Zitat von Adom

私が見落としていただけなら話は変わりますが、寧ろIL50の難易度なのは適切なのではないかと思います。
あえてIL50程度でもクリアできるダンジョンとして設定することで、(一部抜粋)

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『私が見落としていただけなら話は変わりますが』とございますのでAdomさんに対しての回答と言う訳ではございませんが、
とても沢山の方に関心を持って頂けてる案件の様である事と、私の文章が分かりにくかった為に極一部の方には勘違いをさせてしまっているかも知れませんので、
少々くどいのですが念の為に再度#1の主旨をご説明する上で丁度良いお言葉がございましたので引用させて頂きます。


『IL50の難易度なのは適切なのではないか』
『あえてIL50程度でもクリアできるダンジョンとして設定』


#1でも内容的には同様の事を述べたのですが
『クリスタルタワーが全身AF装備を想定してバランス調整をしたコンテンツ(実質難易度IL50のID)』ならそれはそれで全然構いませんし、難易度を上げて欲しい等ともどこにも書いてはいません。
厳密にはゲームバランスや報酬の関係もあるので、万が一吉田Ｐが実質難易度IL50のIDで想定している場合それならＯＫであると同時にそうなると
また別の『報酬入手が週１回である事を考慮したとしても難易度の割りに報酬ILが高すぎるのでは？』という問題も発生は致しますので一応お話としても係わってはいますが

①DL・神話等の存在関係もある事でデリケートな話でもある（個人的には報酬の関係上は実質難易度自体も60位で丁度良いのでは？とは思っております。）
②そもそも恐らくは吉田Ｐも実質難易度ILを50では考えていない＆設定していないであろう事を#1の時に推測した上でのお話
③今回は『IL50の難易度なのは適切じゃないと思うので直して欲しい』『実質難易度と報酬が釣り合っていないのでは？』という話ではございません。



多くの方のレスで既に短く纏めて頂けてる様に
『実質IL難易度が60位(で吉田Pは設定しているであろう・・・少なくとも50じゃないよね)のIDで、報酬ILは80のID・・・とここまでは全く問題は無いのに
せっかくパッチ2.1から導入される挑戦IL制限を50に設定した為に只のお飾りの数値となり実質有効な効果が発揮出来ず、
その差によって今までにトラブルが発生する実例がありそれを知っていながら、また同じ様な各トラブルを発生させやすくする必要性は無いのではないでしょうか？』
という事です。



もちろん実装前の為、推測の上でのお話なので100％そうだとは言い切れませんが

前回(第10回)PLL(0:16:07～)内の回答
『アイテムレベルの縛り自体はそんなに高くないです。。。。』や、


皆さんからもご指摘がある「電撃オンライン」さんのインタビューの
[電撃]――クリスタルタワーは、アイテムレベル制限である50程度の装備であれば踏破できるのでしょうか？

[吉田Ｐ]『戦術がちゃんとそろえば……。』

を拝見する限りと吉田Ｐの今までの過去の各種判断事例から察するに
全員IL50でのクリア可能は理論上というか数値的には可能といった事で
実質難易度ILは50ではなく
#1で述べた
『一般的にランダムで集まる構成でそれが可能な(全員全身AFでクリア)事を想定した調整ではない』事はまず間違いない、と想定して良いのではないかと思います。




大迷宮バハムートは報酬IL90のIDですが、実際のプレイ上の体感と皆さんのシャウト等を聞く限り実質難易度ILはDL装備でもある70前後(階層にもよりますが)という感じで捉えてる方が多いのではないかとは思っていますが
こちらもIL-30となるIL60装備(現時点でのアムダ装備)でもバハムート１層のカドゥケウス(蛇)等はとても大変ですがクリアは可能です。
(実際初期のDL等が各人１つ程度で後はアムダ装備しか揃って無い頃にクリアも経験しております。(装備はほぼIL60となり初見さん等は居ない『戦術がちゃんとそろえば……。』IL-30でもクリア可能に相当する事例))


真ガルーダは報酬IL70のIDですが、
#12でKristina_Farronさんが仰っている様に

Zitat:

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Zitat von Kristina_Farron

現在のコンテンツで例えると真ガルーダが８人フルAF(IL50)だとクリア出来ないとは言わないけどすっごく難しい。(一部抜粋)

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こちらに関しては実質難易度ILは60位と考えている方が多いのかなとは思います。



今回のクリスタルタワーは現在報酬IL80・実質難易度IL60位(とはいえワイワイコンテンツの特性上、攻撃力等はともかく難しさ的には真ガルーダよりは少々優しくしてあると思います。)・そして挑戦IL(システム上の入場IL制限)を50にしていると推測できます。
この挑戦IL制限50は
バハムートなら上記で例が出たIL-30に当たるIL60・真ガルーダならIL-20と数値差こそ違いはしますがとても苦労するIL50(フルAF)
と同じであり
吉田Ｐのご説明とも一致する『戦術がちゃんとそろえば……。』
＝意思統一が出来ていれば、皆が慣れていれば、洗練された方達なら一応クリアは出来るが・・・というレベルであり実質難易度ILとは別物、
ＣＦでこの数値を採用した場合ギスギスや各種トラブルが多数発生しているラインです。


但し
報酬IL・実質難易度IL・挑戦IL制限の３つで、プラスマイナスの数値が全てのコンテンツで同じ差である必要は無いとは思っておりますし、
又、『実質難易度ILと挑戦IL制限は必ず同じでなくてはならない』等とは全く思っておりません。



大迷宮バハムートはＣＦ否対応であり必要であれば各主催者さんがILを設定してシャウト（又はパッチ2.1からはＰＴ募集掲示板もあり）すれば良い話です。

真ガルーダは実質難易度IL60位とは差が発生する事になりますが、こちらの挑戦IL制限は50で良いのではないかと思っておりますし、
パッチ2.1ではメインシナリオ以降は全コンテンツにILを設定してくるそうですが、吉田Ｐもここは50～55位で設定して来るのではないかな～等とも勝手に想像しております。
IL制限が報酬IL-10だと範囲が狭すぎる事と、こちらは８人コンテンツの為シャウトとＰＴ掲示板でＣＦを利用しないと言う回避策での住み分けも可能と言う事が理由です。



但し現状のクリスタルタワーはＣＦ対応な上、
既に吉田Ｐご自身より『現時点では最大でも８人ＰＴを組んでのＣＦ突入しか対応しておらず、アライアンスを組んで２４人での突入が可能になるのはまだ先の話です。』
とのコメントが出ております。

この状態は吉田Ｐご自身による各種アップデート作業優先順位拾得判断結果による物です。
２４人突入可能処理を後回しにされた判断は優先順位がある以上何も問題は無いと思いますが、
それにより仮に努力しても上限８人以外の１６名については実質ILの不足者との混合・初見さんとの混合に回避策は無く
『戦術がちゃんとそろえば……。』はＣＦ使ってみての結果運任せ、レスを頂いた中にもございましたが机上の空論です。



吉田Ｐのお考えを過去の発言等から勝手に推測するならば
『FF14にはMMORPGベテラン・初心者、ゲーム操作の得意な人・不得意な人、楽して突破したい人・やりがいを求めてあえてハードな挑戦を好む方、等様々な人が居るので運営・システム側としての強制制限は最低限にしたい。

仮に「大迷宮バハムート」を例とするなら
(ＣＦ否対応の為【挑戦IL制限機能】と無関係となるかも知れませんが、現時点ではコンテンツ数が少ないので同規模系統のバハムートを例としております。)
報酬IL=90
-10であるIL80での挑戦=EASY
-20であるIL70での挑戦=NORMAL(実質難易度IL)
-30であるIL60での挑戦=HARD(『戦術がちゃんとそろえば……。』のライン)
と幅広く用意したい(する)ので
挑戦IL制限は「それ以下の装備での挑戦」や「種族装備等での挑戦等の迷惑行為」を防ぐ最低限のシステムであって
後はユーザーさん達自身で選択・構築をしていって下さい。

故に今回のクリスタルタワーも同様に
報酬IL=80
-30であるIL50での挑戦=HARD(『戦術がちゃんとそろえば……。』のライン)
という設定&【挑戦IL制限】にしました。』
という事なのかも知れません。


FF14にコンテンツ参加可能レベルとして『戦術がちゃんとそろえば……。』のラインが存在する事自体には問題は無いと思いますし、
仮にこの様なお考えだとしたら基本的には大賛成なのですが
今回は上の方でも述べた様に
吉田Ｐ御自身の拾得判断により『シャウト・ＰＴ募集掲示板利用・ＦＣ等によるアライアンスを組んで２４人での突入』が後回しとされておりトラブル回避策は用意しておりません。
その状態でありながらこの理論だけは固執して適用させるのはよろしくないので
仮に上記の理由で【挑戦IL制限50】なのだとしても今回は(少なくとも現時点では)例外とするべきだと思います。




もしかしたら吉田Ｐの今回の件に対する別のお考え方として少し関連があるかも知れない内容で
電撃さんのインタビュー内に次の様な回答がございます。(一部抜粋)


――ゲームについて日本と海外で盛り上がり方が違う部分はありますか？

　
　また、逆に欧米のプレイヤーはコンテンツファインダーに対して「はぜ投票キック機能がないんだ」と言う方も多いです。
彼らは『WoW』で嫌がらせをする人やコンテンツに見合った装備じゃない人をたくさん見てきて、そういったプレイヤーをドライにキックする文化が普通になっています。
しかし、最初から実装すると「なぜキックが必要なのか？　悪用されるばかりじゃないのか？」という意見も出ると思います。

　馴染みのない人たちには、コンテンツファインダーがあまりに便利すぎて、嫌がらせをする人たちが出るとは事前に想像がつきません。
その状態でキック機能があったら「自分が嫌いなプレイヤーをバンバンキックすればいいんだよね」となってしまう可能性もありました。
キック機能のようなものは、ある程度使い込まれて、使っているお客様のニーズがあるからこそ入れるべきものであって、あまりにニーズを予測しすぎても、感覚がついてこない可能性があります。
このようにプレイヤーの皆さんのMMORPG経験差で、入れる要素、入れない要素をコントロールした部分はあります。



――アイテムレベル制限はどのラインのコンテンツから適応されるのでしょうか？

メインシナリオには入らないので、それ以降のものが対象ですね。
実はアイテムレベル制限も、最初から導入しようとしたのをパッチ2.1からと指示を出した要素の1つです。
かなりギリギリまで悩んだのですが……。
これも実際に経験してからでないと必要性に気づきにくい部分で、たぶん最初から入っていたら“何もかも制限だらけのゲーム”という雰囲気になってしまわないかなと。
アイテムレベル制限の必要性に気づいた方たちがコミュニティの中にいて、そのことを新規の人に教えてあげられる状態になるのがベストなんじゃないかと。
悩んだ挙句、なんでも先回りして機能を入れることが、必ずしもいいことじゃなくて、なぜそれが必要なのかを体験してもらったほうがいいと判断しました。


このとりあえず『あまりにニーズを予測しすぎても良くはなく、なぜそれが必要なのかを体験してもらった上で修正を行う方が良い場合もある』的な思考が今回も適用されて
最初から制限IL60で実装の場合、本来あるべき制限ILなのに
『制限ばっかりのキツキツゲーム』
『制限IL60じゃＦＣで初級者的な位置づけのIL50位の人達を手伝う意味も含めてみんなでクリスタルタワーでワイワイする事が出来ないじゃないか』
との苦情が来る、なら
最初は制限IL50で実装していつものようにトラブルが発生してから『制限IL60』である事の必要性を体験してもらった後で本来あるべき制限IL60に修正する・・。

等といったかなり穿った見方も出来なくはありません。
たぶん違うとは思いますが、万が一そうであったとしてもこの件(IL制限数値が50or60)に関しては『キック機能』や『IL制限機能』の先読み導入とは又少々違う部類で
それにより発生する各種トラブルと天秤にかけてトラブルより優先する事項では無いはずです。



以上の各理由により
『なんとなく制限だらけのゲームという印象を与えない』
『トラブルは発生するがメインクエクリア後すぐにクリスタルタワーを体験してもらえるので、当たり前の事だがIL制限60よりは50の方が当然多くの人に早く遊んではもらえる。』
程度以外
各種トラブルと天秤にかけた上で尚
現時点でクリスタルタワーの挑戦IL制限が60では無く50である方を選択採用する理由・必要性・メリットが全く見当らないと思われるのですが吉田Ｐ的にはいかがでしょうか？
βテストの頃に吉田Ｐが[ゲームシステムの根幹]等に関しては確固たる信念の元どんな意見・要望が来ようが変更はしない、と決めていた様に
今回の事も同じケースなら私等がどんな要望をしても無意味だとは思いますが、この件に関しては短期間内でILが２度変更されていっている事からしても
吉田Ｐとしても手探りというか悩まれている案件の部類なのではないでしょうか。





●結論として●

①現時点ではクリスタルタワーの挑戦IL制限を実質難易度ILと同等となる(であろう)60に設定(難易度調整をいじるわけではないのでまだ間に合うはず)

②『クリスタルタワーと大迷宮バハムートは今後もパッチ毎に交互に拡張して行きます。』との事でしたが
吉田Ｐが当初お話されていた
クリスタルタワーIL80を取得して→バハムートIL90→クルスタルタワーその２　IL100→バハムートその２　IL110的な予定の流れが
発売時のクリスタルタワー実装延期により現状崩れてしまって
今のままでは
バハムートIL90→クリスタルタワーIL80→バハムートその２　IL110→クルスタルタワーその２　IL100→拡張DISK発売まで続く

この様な毎回IL差20のまま(今後も追加されるかもしれない神話or新型トームストーン等による新最強ＩＬ装備を揃えての挑戦は例外としたお話)新バハムートに挑戦→バハムート装備をある程度手に入れて次パッチで一つ下のILのクルスタルタワーに挑戦
という歪んだ形の流れがずっと続く事になりますが、こちらを当初の本来あるべき形に戻す為に

大迷宮バハムートの実装を【１回だけ】一つずらして、パッチ2.1→2.2と２回連続でクリスタルタワーを実装

『大迷宮バハムートの続き楽しみにしていたのに3ヶ月も遅れるじゃん！』
との苦情が多少来るとは思いますが、いつかどこかでやらなければいけない事ですし、
やるならIL差20での各種トラブル発生が長引かない様少しでも早い方が良い筈です。
又バハムートが１回延期される事への不満を感じる人より歪みが直る事に理解を示し喜んでくれる方達の方がほとんどなのではないでしょうか？


バハムートとクリスタルタワー交互実装は死守！に拘った場合での修正方法ですと
バハムートIL90→クリスタルタワーIL80→バハムートその２　IL100→クルスタルタワーその２　IL110→バハムートその３　IL120→クルスタルタワーその３　IL130
といった感じとなり吉田ＰがFF14を続けたいと仰った今後10年間、新規で入ってくる世界中の方々に『なんで最初の辺りのILの流れこんな整っていない変な形なの？』と言われ(思われ)続けてしまいます。


③パッチ2.2でのクリスタルタワー第２弾を実装すると共に『8×3PT=24人アライアンスでのＣＦ突入可能処理』修正実装でＣＦ混合回避方法の提供による住み分けの可能対応

④必要であればクリスタルタワー1(古代の民の迷宮)緩和第１弾実行(超える力的な物)

⑤④を実行した場合に限り、必要であれば緩和(実質難易度ILが60より下がる事と同等になるので)に併せて挑戦IL制限をここで初めて50等にする。



この数値＆流れが、ゲームバランスも良く、各種トラブルやストレスの発生が一番少ない最もベストな方法だと思うのですが吉田Ｐ＆開発さん的にはどうでしょうか？


メディアさん等にもIL制限50で発表している手前今更変更もしにくいかも知れませんが
ユーザーさん達の為になるなら前言撤回・直前変更もやってのける一味違う男、吉田Ｐの英断に期待しています。


2.1プロモ見ました、とても楽しそうなのでこちらも期待しております。('▽'*)



どうぞよろしくお願い致します。:o

Zitat:

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Zitat von Setz

吉田さんは「戦術が揃えば…（震え声）」と仰っていますが、野良で綺麗に戦術が揃う訳がないのです。
戦術が揃えば真タイタンだって水着でクリアできますが、野良でそれが可能でしょうか？不可能ですよね。
戦術が揃った状態を基準にしてIL制限を決めてしまっては何の意味も無いのです。
。

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引用された私のレスにも書いている通り「レリックが必要不可欠でない」ということがわかった今、私の意見は引用元より少々変わっていますが、
水着で真タイタンに挑む云々の話は、若干ILの趣旨とは別な話だと思います。

「水着で真タイタン」というのは所謂「縛りプレイ」であり運営もそれを想定して作っているわけではなく、想定上クリア不可の行為を野良でやろうとするのは、
ある種「迷惑行為」の部類だと思います。IL制限システムというものは、その「野良で水着」という他人に迷惑をかける可能性がある行為を規制するするものだと思います。
つまり、想定された「IL50のコンテンツをIL50で挑戦する」というのと、想定されていない「IL50のコンテンツをIL1で挑戦する」というのは求められる戦術のクオリティも
大変大きく変わってくるので別の話になるのではないでしょうか。

ただここにレスされてる皆さんの意見も大いに理解できました。また私のIL規制システムの理想は、
「コンテンツ自体はIL50程度でクリア可能な難易度だが、制限はIL60ないし55にして誰が挑戦してもあらかじめ装備に余裕を持って挑むことができるようにする」
というものです。

しかし、まだIL制限システムもクリスタルタワーも実装されていないものなので、その有用性も難易度もわからない状態なので、
私自身、皆さんの意見に納得する部分がある半面まだこのIL50というのが適切でないのかどうかを判断できない部分でもあります。

運営の方も「皆でワーワーしながらクリアできるコンテンツ」と言ったり、「IL50でも戦術が揃えばクリアできるコンテンツ」と言ったり
表現にブレがあるように思えてしまう発言をすると、未実装のコンテンツだからこそ憶測や疑念を抱きやすくなるのでもう少し明確に
整合性のある発言をしていただきたいです。

Zitat:

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Zitat von Esprit_chan

本来ならば実際に実装されたクリスタルタワーを体験してからの投稿・ご提案の方が推測の部分が減り当然よろしいのですが
#1でも述べた様に、そこに拘るあまりトラブルが起きてからのご提案になるより実装前の今だからこそ意味があると思いこの様な形での投稿となりました。

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私の質問は、既に他の方に回答していただけたので解決はしていましたが、あらためて回答していただきありがとうございました。

Esprit_chanさんの意見には、憶測である部分が混在していますが、現在そう推測されてもおかしくない状態であると思います。
故に私は、このスレを拝見しEsprit_chanさんの意見に「同意」とはいかないまでも「承知」ではあると思いました。

Zitat:

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Zitat von Esprit_chan

②『クリスタルタワーと大迷宮バハムートは今後もパッチ毎に交互に拡張して行きます。』との事でしたが
吉田Ｐが当初お話されていた
クリスタルタワーIL80を取得して→バハムートIL90→クルスタルタワーその２　IL100→バハムートその２　IL110的な予定の流れが
発売時のクリスタルタワー実装延期により現状崩れてしまって
今のままでは
バハムートIL90→クリスタルタワーIL80→バハムートその２　IL110→クルスタルタワーその２　IL100→拡張DISK発売まで続く

この様な毎回IL差20のまま新バハムートに挑戦→バハムート装備をある程度手に入れて次パッチで一つ下のILのクルスタルタワーに挑戦
という歪んだ形の流れがずっと続く事になりますが、こちらを当初の本来あるべき形に戻す為に

大迷宮バハムートの実装を【１回だけ】一つずらして、パッチ2.1→2.2と２回連続でクリスタルタワーを実装

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パッチ2.2でクリスタルタワーその２とバハムートその２を同時に実装してしまうという手もあると思いますよ。（開発者は大変かもしれませんが）

Zitat:

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Zitat von Adom

引用された私のレスにも書いている通り「レリックが必要不可欠でない」ということがわかった今、私の意見は引用元より少々変わっていますが、
水着で真タイタンに挑む云々の話は、若干ILの趣旨とは別な話だと思います。

「水着で真タイタン」というのは所謂「縛りプレイ」であり運営もそれを想定して作っているわけではなく、想定上クリア不可の行為を野良でやろうとするのは、
ある種「迷惑行為」の部類だと思います。IL制限システムというものは、その「野良で水着」という他人に迷惑をかける可能性がある行為を規制するするものだと思います。
つまり、想定された「IL50のコンテンツをIL50で挑戦する」というのと、想定されていない「IL50のコンテンツをIL1で挑戦する」というのは求められる戦術のクオリティも
大変大きく変わってくるので別の話になるのではないでしょうか。

（略）

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Espritさんが丁寧かつわかりやすくまとめてらっしゃるので蛇足かもしれませんが、一応

確かに水着は極端な例ですが、
＞その「野良で水着」という他人に迷惑をかける可能性がある行為を規制するするものだと思います。
は少し違うと思いますよ。
基本的に例えれば、真タイタンに平均IL49程度の人（確信犯か難易度を知らずかを問わず）が来るような事態を阻止する為のシステムでしょう。
この様な事は、本人に悪気が無くてもPTメンバーからすれば“迷惑行為”である訳です。
縛り装備か本気装備のIL不足かは感情の問題であり、本質的な問題ではありません。
今でこそ攻略法が定着したり、レリック持ちがCFに増えた事もあり沈静化していますが、少し前までは酷い有様でした。フォーラムでも炎上していましたね。
しかし、新しいダンジョンであるクリスタルタワーではそうはいきません。その為に重要なIL制限ですが、吉田さんの発言から考えても50では甘い、と申し上げているのです。

本来は実装後に議論すべきものですが、そうすると仮に問題があっても十中八九「2.2で修正します:p」といった対応になるでしょう。
それでは遅すぎるので実装前に騒いでいるのです。